home-sale 板


LINE

2021年底 台灣家戶財富淨值平均:1,638 萬,中位數 894 萬 (這是主計總處首次公布)。 這是距今最近一次的中位數資料了 看到有人在說家戶淨資產160萬是PR50 我丟給AI深入分析 ----------- AI: 如果你要我給「最保守、不裝神」的說法: 家戶淨資產160 萬,在 2021 年台灣,PR 值大概落在 5~10 之間,不可能高於 PR15 ----------- 然後這還是2021年底數據 現在已經是2025年底了...中位數應該又提升了一些 所以 PR50是不是有什麼誤會? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.90.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1765938504.A.719.html
1F:推 eulbos: 這到底怎麼算呀 貸款買房算總價兩成嗎? 12/17 10:30
2F:推 k798976869: 漲幅扣貸款餘額 隨便超過 12/17 10:31
3F:推 blargelp: 2021 894的話,這幾年景氣 現在隨便都破千 12/17 10:32
4F:推 jinso7410: 淨值 12/17 10:33
5F:→ fluffyradish: https://i.imgur.com/WFwpnGo.jpeg 定義問題 12/17 10:33
6F:推 duriel3313: 淨資產160是PR50是誰說的? 12/17 10:34
7F:推 vicet: 都是紙上富貴 自住房又不能賣有屁用 12/17 10:34
8F:推 mmmmmfff: 你這是全部年齡,人家是說「25歲有160是PR50」有機會啦 12/17 10:35
9F:→ mmmmmfff: 而且你是家戶,他是個人。不過盲點在於,買房本來就不是 12/17 10:35
10F:推 fairy321: 資產市值減負債,有點好奇都計外不動產的市值怎麼估的 12/17 10:35
11F:推 gk1329: 你那是不含不動產吧= = 12/17 10:35
12F:→ mmmmmfff: 一個人的事情,通常是一家庭的事情 12/17 10:35
13F:推 SouthEast62: 我光是疫情期間買的預售案,到近期交屋的漲幅,就 12/17 10:36
14F:→ SouthEast62: 已經快超過那個中位數了,我相信板上多得是資產零 12/17 10:36
15F:→ SouthEast62: 頭就能超過那數字的高手,家戶年收入160萬說PR50還 12/17 10:36
16F:→ SouthEast62: 有可能,淨資產的話還是洗洗睡啦…… 12/17 10:36
17F:推 k798976869: 25歲有160是PR90吧 12/17 10:36
18F:→ k798976869: 根本還沒領滿第一年分紅 那是家境不錯 12/17 10:37
19F:推 icekiba: 25歲有160當然就是家裡有礦 12/17 10:40
20F:推 mmmmmfff: 遙想我25歲剛出社會時,個人資產可能16萬差不多... 12/17 10:41
21F:推 SouthEast62: 我打算買下一間房子時掛在我家三歲小童名下,所以 12/17 10:42
22F:→ SouthEast62: 等他25歲時淨資產會是多少?你不要說靠爸不公平, 12/17 10:42
23F:→ SouthEast62: 資產PR值本來就不是赤手空拳肉搏戰的公平比劃,人 12/17 10:42
24F:→ SouthEast62: 家開M1A2大軍壓境你還當義和團拿棍棒抵擋,結局就 12/17 10:42
25F:→ SouthEast62: 是…… 12/17 10:42
26F:→ bnn: 只跟25歲有獨立出來分戶的互比的吧 12/17 10:43
27F:推 horb: 有扣除房產嗎 12/17 10:45
28F:→ horb: 除非你要移民。不然自住房只是紙上富貴 12/17 10:47
29F:推 SouthEast62: 但是買房子時誰規定只能用獨立分戶的資產互比?如 12/17 10:48
30F:→ SouthEast62: 果不是,那樣的PR值有啥意義?我到現在為止出售的 12/17 10:48
31F:→ SouthEast62: 房子,接手買家全部都是二線城市家境不錯的爸媽, 12/17 10:48
32F:→ SouthEast62: 替在台北工作的女兒置產,沒有例外。房地產是靠競 12/17 10:48
33F:→ SouthEast62: 價運作的,你如果打敗不了這樣的爸媽,個人PR再前 12/17 10:48
34F:→ SouthEast62: 面都沒鳥用啦。 12/17 10:48
35F:推 SouthEast62: 還在自住房沒賣就是紙上富貴哩,最近一直接到銀行 12/17 10:52
36F:→ SouthEast62: 來電問我還沒交屋的預售,交屋後要不要掛四增貸, 12/17 10:52
37F:→ SouthEast62: 增貸金額比賣掉扣稅完的餘額還高,傻蛋才會在這種 12/17 10:52
38F:→ SouthEast62: 時候賣房。 12/17 10:52
39F:→ Arashi0731: 這沒算進負債吧… 12/17 10:53
40F:推 SouthEast62: 「淨值」通常是指已經減掉負債或成本的數字 12/17 10:57
41F:推 abyssa1: 台灣人負債很低啦 真以為大家都背房貸喔 12/17 10:58
42F:推 KrisNYC: 這用房屋稅營建價值建檔 那市區老房子會嚴重低估耶 12/17 10:59
43F:→ KrisNYC: 就算是新的SC SRC房屋價值特別高的也都幾百萬而已 12/17 10:59
44F:推 planta: 我不管啦!我在我們班就是前三名!誰管聯考時,全國我排名 12/17 11:01
45F:→ planta: 第幾?。。。。。大概是這樣。 12/17 11:01
46F:推 abyssa1: 全台灣房貸餘額11兆元 /2300萬人 人均房貸負債不到50萬 12/17 11:01
47F:推 SouthEast62: 如果是用房屋稅稅基建檔的話,那蛋黃區老屋的價值 12/17 11:06
48F:→ SouthEast62: 真的是嚴重低估了,意思是說這8百多萬的中位數可能 12/17 11:06
49F:→ SouthEast62: 只是冰山一角,實際上的市值更高? 12/17 11:06
50F:推 jl40: 政府不動產的估價也許是用公告價值 跟人們的理解有落差 不過 12/17 11:20
51F:→ jl40: 也就是個帳面 現金流才是王道 12/17 11:20
52F:推 dick929: 資產包括不動產、有價證券、存款、動產等等 12/17 11:21
53F:→ fluffyradish: https://i.imgur.com/POPyCQS.jpeg 分位1還比分位2 12/17 11:24
54F:→ fluffyradish: 有錢不覺得那怪怪的嗎 12/17 11:24
55F:推 dick929: 財富淨值是資產減掉負債,不動產淨值算法不太可能是用不 12/17 11:24
56F:→ dick929: 動產的公告價格,否則老公寓扣掉貸款應該會是負數吧 12/17 11:24
57F:推 finhisky: 你中文閱讀有問題的話,應該先把原po文章丟給ai 12/17 11:24
58F:→ IBIZA: 主計處報告上的計算說明 就是說建物用建築價值跟土地用公 12/17 11:25
59F:→ IBIZA: 告現值 12/17 11:25
60F:推 KrisNYC: 不會是負數 abyssa1已經跟你說了台灣人均房貸只有50萬 12/17 11:26
61F:推 dick929: 如果貸款600萬買一間雙北40年老公寓,反而變成負資產XD 12/17 11:27
62F:→ KrisNYC: 折舊完的老公寓很多建物價值都低於10萬 但還有地皮 12/17 11:27
63F:推 york1987: 外勞都笑了 12/17 11:28
64F:→ KrisNYC: 這是人均和中位數計算 負債就是扣50和另一個低於50的中位 12/17 11:28
65F:推 darkdogoblin: 如果是建物價值跟公告現值,那這數字還低估了 12/17 11:29
66F:→ IBIZA: 台灣900萬間房子 有房貸的人數才220萬 12/17 11:30
67F:→ IBIZA: 接近八成的房子都沒貸款 12/17 11:31
68F:推 hermitwang: 跟Kuso貼的國富報告那個準? 12/17 11:33
69F:→ IBIZA: 這個就國富報告啊 12/17 11:33
70F:推 abyssa1: 不過我給的數字是人 這個是戶 戶均房貸大概100萬吧 12/17 11:35
71F:→ abyssa1: 主計總處同步公布民國111年每戶及每人平均資產負債—— 12/17 11:35
72F:→ abyssa1: 111年底家庭部門平均每人淨值為688萬元,比110年底增加 12/17 11:35
73F:→ abyssa1: 19萬元,不過平均每人負擔的貸款及其他負債有89萬元,也 12/17 11:35
74F:→ abyssa1: 比前一年度增加5萬元。 12/17 11:35
75F:推 KrisNYC: 用家戶平均都有一間幾乎無貸款的房子去想就理解了 12/17 11:35
76F:→ lonechaos: 這含房子吧? 12/17 11:35
77F:→ KrisNYC: 他這2021的 2021房貸餘額我猜是接近9兆吧? 12/17 11:35
78F:→ KrisNYC: 但以戶計算確實還要乘上2.2~2.4 12/17 11:36
79F:→ IBIZA: 台灣948萬間住宅, 房貸餘額11兆, 平均一間116萬 12/17 11:36
80F:→ KrisNYC: 也對得上 反正一戶平均房貸一百萬 12/17 11:37
81F:→ IBIZA: 有成交的平均房價是1400萬左右, 如果考慮一些價值低的很少 12/17 11:37
82F:→ IBIZA: 成交 12/17 11:37
83F:→ IBIZA: 平均市價算一間1000萬, 房貸佔市價比例也才10% 12/17 11:37
84F:→ KrisNYC: 國富報告的房產價值是公告地價+建物課稅價值減掉100萬 12/17 11:37
85F:→ IBIZA: 台灣房子有貸款的很少啦 不管筆數或金額 12/17 11:38
86F:→ KrisNYC: 那台灣人的股票/存款 動產中位數很多耶 12/17 11:38
87F:→ KrisNYC: 很可能真的是中位數爸爸媽媽各有300萬股票 12/17 11:39
88F:→ KrisNYC: 和一間幾乎無貸款房 才會有中位數890萬這種數字 12/17 11:39
89F:→ IBIZA: 公告價值要看新舊跟縣市 鄉下老房 公告可能有市價5-7成 12/17 11:40
90F:→ IBIZA: 948萬間房子 鄉下老房比例應該也蠻高的 12/17 11:42
91F:推 abyssa1: 應該是「公告現值」不是「公告地價」 現值比地價高很多 12/17 11:42
92F:推 KrisNYC: 就雙北 和其他縣市新房子 會市價與公告脫離特別遠 12/17 11:42
93F:→ IBIZA: 有些可能就只有兩三成 12/17 11:43
94F:→ IBIZA: 越貴的越是這樣 12/17 11:43
95F:→ KrisNYC: 謝謝 這樣我有個框架跟概念了 12/17 11:44
96F:推 hermitwang: kuso有po了112年的,想說怎麼不一樣,主計處有2023年 12/17 11:45
97F:→ hermitwang: 最新統計 12/17 11:45
98F:推 KrisNYC: 細節不會差很多 基本上家戶中位數就是6~7百萬股票現金 12/17 11:48
99F:→ KrisNYC: 和一間幾乎無貸款的自住房 沒有到這樣都沒有中位數 12/17 11:49
100F:推 hermitwang: 我看到的是保險特別多耶 12/17 11:49
101F:→ KrisNYC: 那也合理阿 儲蓄險應該是約當現金 12/17 11:50
102F:推 hermitwang: http://i.imgur.com/U9fzj55.jpg 12/17 11:54
103F:推 abyssa1: 跨國比較 台灣是房產佔比特別低 12/17 11:58
104F:→ IBIZA: 主計是每年都有針對全國各部門的國富統計 但針對家庭部門 12/17 11:59
105F:→ IBIZA: 細部去做財富五分位跟收入十分位只有110年 12/17 11:59
106F:→ IBIZA: 所以如果只想看家庭部門平均值的話 是每年都有數字 12/17 12:01
107F:推 kusomanfcu: 用稅去算的話最少低估25% 12/17 12:01
108F:→ IBIZA: 應該說 家庭部門總資產負債每年都有數字 平均就自己除戶數 12/17 12:03
109F:→ kusomanfcu: 而且他分位資料 不是直接數據 12/17 12:03
110F:→ kusomanfcu: 也是一種推估 12/17 12:03
111F:→ kusomanfcu: 真的能確定的就是家庭部門平均數字 12/17 12:03
112F:推 KrisNYC: 那個保險有含勞保/公保準備金 12/17 12:04
113F:→ kusomanfcu: 再來就是用可能吉尼 推估 12/17 12:04
114F:→ IBIZA: 他是用家計調查樣本戶去推估全體 12/17 12:05
115F:→ IBIZA: 所以分位的部分 要十年一次家計調查才會有 12/17 12:05
116F:→ IBIZA: 家計調查是抽千分之二的家庭 上門做實際調查 12/17 12:07
117F:推 kusomanfcu: 就很簡單的 房地產部位嚴重低估 12/17 12:10
118F:→ kusomanfcu: 台灣房地產總戶數948萬 12/17 12:13
119F:→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/WOWGhkA.jpg 12/17 12:13
120F:推 abyssa1: 房地產嚴重低估是一個解釋 12/17 12:14
121F:→ abyssa1: 我更傾向房地產佔比低原因是長期投入太少 12/17 12:14
122F:→ abyssa1: 然後國民對住宅要求標準也低 12/17 12:14
123F:→ fluffyradish: 也不能說他失真畢竟報告寫的房地產是”非”金融性資 12/17 12:14
124F:→ fluffyradish: 產淨額 12/17 12:14
125F:→ IBIZA: 瑞銀財富統計 台灣的房地產占比也是低 12/17 12:14
126F:→ IBIZA: 那個就是用市值淨值了 12/17 12:15
127F:推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/hImCVdM.jpg 12/17 12:15
128F:推 abyssa1: 各家銀行也是拿這些政府資料寫報告 難道瑞銀會派人普查 12/17 12:16
129F:→ kusomanfcu: IBIZA 告訴你我怎麼發現 總貸款戶數超級低的 12/17 12:16
130F:→ kusomanfcu: 還有確定聯徵是完整資料 12/17 12:16
131F:推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/Z8KSbZu.jpg 12/17 12:17
132F:→ IBIZA: 當然不是普查 但瑞銀會自己做 12/17 12:17
133F:→ kusomanfcu: 貸款總數144萬 12/17 12:18
134F:推 abyssa1: 可能另外做一些取樣做修正 我再看看他研究方法 12/17 12:19
135F:→ kusomanfcu: 你算下去對的出來 用2024年底 12/17 12:19
136F:→ IBIZA: 瑞銀的台灣每個成年人平均財富為312,075美元 12/17 12:19
137F:→ IBIZA: 跟主計處的戶平均比起來 差不多是兩倍 12/17 12:19
138F:→ kusomanfcu: 然後你只要把他們房價資產部位去掉 改成 自己知道的台 12/17 12:19
139F:→ kusomanfcu: 灣房價中位數 12/17 12:19
140F:→ IBIZA: 不對 看成中位數y 12/17 12:19
141F:→ kusomanfcu: 理論上中位數房的負債是0 12/17 12:20
142F:推 KrisNYC: 感覺有可能拿國富報告當底 自己調整 12/17 12:21
143F:→ kusomanfcu: 因為才144萬戶有房貸 12/17 12:21
144F:→ KrisNYC: 有道理 12/17 12:21
145F:→ kusomanfcu: 所以房價600多萬老破公寓+金融資產就這樣 12/17 12:22
146F:→ kusomanfcu: 國富統計只有平均那個是直接計算 12/17 12:23
147F:→ kusomanfcu: 或是用交易中位數去看反正也是30年老破公寓 12/17 12:24
148F:→ kusomanfcu: 30幾年 12/17 12:25
149F:→ kusomanfcu: 實價登錄抓資料 各地的資產淨額你就能推估最接近真實 12/17 12:26
150F:→ kusomanfcu: 數據的中位數 12/17 12:26
151F:→ kusomanfcu: 貸款的人創造價格 囤者沒貸款的人才是中位數 12/17 12:26
152F:→ kusomanfcu: 新竹不能用這套 新竹的貸款存比是全台最高 12/17 12:27
153F:推 kusomanfcu: 再來想知道中位數是吧?台灣人年齡中位數是44 12/17 12:30
154F:推 kusomanfcu: 台灣人主要買房現在也是30-45歲 12/17 12:31
155F:→ kusomanfcu: 一堆44歲的根本沒剩多少房貸了 12/17 12:31
156F:→ kusomanfcu: 所以房貸=0 12/17 12:32
157F:→ kusomanfcu: 這就是為什麼我的理解和一堆人不一樣 我的前提是 房貸 12/17 12:32
158F:→ kusomanfcu: 是沒有的 12/17 12:32
159F:推 kusomanfcu: 我沒記錯的話疫情前聊過了XD 12/17 12:33
160F:→ kusomanfcu: 你們看看這些論點有什麼問題 12/17 12:34
161F:→ kusomanfcu: 畢竟 中位數資產看的是老破公寓,然後房貸其實都集中 12/17 12:35
162F:→ kusomanfcu: 在新屋 12/17 12:35
163F:→ kusomanfcu: 因為占比問題 新屋相對占比大 12/17 12:35
164F:→ kusomanfcu: 建商的房貸 一般人的房貸 12/17 12:36
165F:→ kusomanfcu: 建商是商業 土建融要分開看 但是要理解 12/17 12:36
166F:→ kusomanfcu: 再來 中位數家庭 理論上 房地資產占比會超過一半 12/17 12:37
167F:→ kusomanfcu: 1889那個平均數才是真實統計 因為家庭部門分類 所以大 12/17 12:38
168F:→ kusomanfcu: 概也是576萬左右 老婆公寓 12/17 12:38
169F:→ kusomanfcu: 老破公寓 12/17 12:38
170F:→ kusomanfcu: 再來看多屋持有人數和租屋 根本也影響不了中位數有 3 12/17 12:39
171F:→ kusomanfcu: 0多年老破公寓的事實 12/17 12:39
172F:→ kusomanfcu: 淨資產最低評估 各縣市 中位數 就是當季房屋交易中位 12/17 12:40
173F:→ kusomanfcu: 數價值(老破公寓)*2 12/17 12:40
174F:→ kusomanfcu: 你會得到一個非常接近事實又快的答案 12/17 12:41
175F:推 kusomanfcu: 所以前幾篇說他淨值150就是大概中位數10幾趴資產 12/17 12:43
176F:推 kusomanfcu: 所以中位數早就超過1000萬了 12/17 12:45
177F:→ kusomanfcu: 謝謝新青安 就這樣 12/17 12:45
178F:→ kusomanfcu: 然後新青安剛出來就有個新北租屋智障有祖產出來說投資 12/17 12:47
179F:→ kusomanfcu: 客人道走廊 12/17 12:47
180F:→ kusomanfcu: 不知道是智障還是故意出來騙人哈哈 12/17 12:47
181F:推 kusomanfcu: 最後放大當地老破公寓季交易中位數總價 1~3倍=當地中 12/17 12:59
182F:→ kusomanfcu: 產 12/17 12:59
183F:→ kusomanfcu: 台北2500*3=7500萬 還在中產範圍 12/17 12:59
184F:→ kusomanfcu: 新北1000萬 1000~3000萬 中產範圍 那個150的連中產邊 12/17 13:00
185F:→ kusomanfcu: 緣都沒有 12/17 13:00
186F:→ kusomanfcu: 真的有人回答他一堆中間有個關鍵10年後 其實就是翻譯 12/17 13:01
187F:→ kusomanfcu: 成 你十年後再說啦 12/17 13:01
188F:推 kusomanfcu: https://youtu.be/JM9rx_hN1Ko 12/17 13:01
189F:→ kusomanfcu: 台灣中產的話 800-2400萬 12/17 13:02
190F:推 kusomanfcu: 再來 注意一下捷運流量 目前北捷流量超過疫情前了 12/17 13:05
191F:→ kusomanfcu: 分析一下 12/17 13:06
192F:→ kusomanfcu: 主要可能是因為拔椅子開始突破上限 12/17 13:06
193F:推 kusomanfcu: 我把2018年 10 11月 2019年 10 11月 2023年 10月 11月 12/17 13:13
194F:→ kusomanfcu: 2024年 10月 11月 還有 2025年 10月 11月 12/17 13:13
195F:→ kusomanfcu: 再來電信信令三個 時間 2018年 5月底 2020年11月 2023 12/17 13:13
196F:→ kusomanfcu: 年 11月 12/17 13:13
197F:→ kusomanfcu: 再把 該地區捷運站 人流 直接 當作 該地區主要人流進 12/17 13:15
198F:→ kusomanfcu: 出 12/17 13:15
199F:→ kusomanfcu: 觀察一下這幾個時間點 主要注意就是 10月 11月 12/17 13:15
200F:→ kusomanfcu: 可搭配的事實上人流資料 最多 12/17 13:16
201F:→ kusomanfcu: 現在有AI 光靠捷運資料 就可以輕鬆了解狀況 12/17 13:16
202F:→ njunju: 145樓講烙烙長 但跟我體感差不多 所以我保底3000 在台南可 12/17 13:51
203F:→ njunju: 以爽 在台北就覺得自己只是比底層好一點 12/17 13:51
204F:推 ChikanDesu: 滿合理的數字阿 像中南部有一棟破房大概就幾百萬 12/17 14:46
205F:→ ChikanDesu: 台北800萬淨資產真的是完全不及格 只能等被洗出去 12/17 14:46
206F:→ njunju: 台北應該很多市值3000但課稅現值不到800 12/17 18:26
207F:→ proudC: 這四年大約通膨兩倍,所以x2剛剛好 12/17 19:09
208F:推 loloool: 問題是家戶人數越來越少 12/17 21:46







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:iOS站內搜尋

TOP