作者ceca (生活藝術大師 N)
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標題Re: [請益] 開放陸資，為何陸資就要要衝進來買房
時間Fri Dec 12 13:58:45 2025
其實喔..
你們講的都已經是旁枝末節了.
最簡單影響最大的狀況是這樣子.
對岸可是買全世界的.
世界一堆都市都被買到哀嚎過.
但對岸世界上買最少的房子.
除了北韓外,大概是台灣..XD
也許對岸多少也有買一點台灣.
但如果你拿日本韓國比就好.
日本韓國買個50,台灣大概只買2..
至於泰國,大概買到200.
最近泰國大災難,對岸不買房了,甚至出脫.
但那也不過是200縮水成150,整個泰國就快死快死那樣.
但他還是有150在對岸手上.
知道嗎,也許對岸現在都不買泰國了.
但是...它們手上還有大量泰國的房子.
不是對岸不買泰國了,對岸持有泰國的房子就變成0.
不過我覺得你們是故意裝傻....科科.
本版一堆魯蛇超愛裝傻....
耶不..
難道你們真的智障?!!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!
那回到台灣的問題.
台灣問題是,現在對岸才買2..
而且基本上都是極特殊情況透過即麻煩的方式購得.
那如果兩岸正常買房子.
請問....
對岸會在台灣買到多少?
跟日韓一樣50?
還是買到泰國現在的150?
還是買到泰國鼎盛的200?
還是....因為OOXX理由買到300?
這是第一點...
也就是你們他媽的裝傻到..我都受不了的一點.
你開放怎麼可能沒人買.
而只要有人買,就是從谷底開始往上買...
全都是"淨多的"....他沒有減少的空間,只能增加.
第二點.
請問,對岸要來台灣買房了.
你覺得我們這些投資客,包租公會怎樣..XD
你說阿你說阿.
你覺得建商會怎樣,你覺得地主會怎樣.
我他媽房子硬著頭皮也會多買幾間好嗎.
並且是剩下多少錢就買甚麼東西.
剩下一丁點錢,買個廢墟套房我都買.
而你以為只有我這樣想?
你上面翻翻,是不是本版滿山遍野的全都這樣想.
這比2020年聽到無限QE,我們卯起來買房子還要抓狂好嗎.
2020年聽到無限QE,我們再版上聊天說要衝了...
你們聽進去的比例有多少?
但是對岸如果要開放買房.
你覺得我們還沒聊天....偷偷跑去狂掃房子的會有多少.
也就是說,例如現在房價50,聽到對岸要來買.
我們台灣自己就會先炒到100....但對岸還沒來.
建商地主也一定瘋狂漲價..
地價本來150蓋房子賣50....聽到對岸要來,立刻飆升到300才要賣.
那你說建商買了要蓋多少?其他成本固定,因為地價佔比最大所以賣價會飆上85以上.
所有建商都是...無依倖免...因為...
決定價格的不是建商,是土地!!!....而每個時期會賣地主很少....
所以地價整個飆起來,所有建商都會賣85..就算她土地50買的只要賣30就會賺錢.
但..他賣掉這個建案結果所有的錢買不起下一塊土地..
你當她智障賣30?
地價300就是所有人都賣85..差別是有人會賣90 95 100....
但是底價就是所有建商都會賣85...
因為他賣掉這個建案,還要補一塊土地回來....除非他不想幹了.
但在對岸要來這個前提下,有建商不想幹了?!?!?
你他媽最好幻想中樂透會比較快...
這一點我早就講過幾次....
這是第二點.
第三點.
台灣鼻屎大,外加房子總量很少.
你看高雄空屋率最高的地方..
好可怕喔....空屋率20%...好可怕喔...
在...
六龜,那馬夏,甲仙....XD
幹,台灣山區很多,而山區房子也很多.
先不用說原住民的房子後來有產權.
還牽扯到很多民宿,店面,工寮(農地或是魚塭地也算).
以及廢墟....(山上的廢墟你翻修成本極高...以及...沒人去翻修...XD)
因此山區很容易飆升空屋率.
他光在那邊弄個房子當倉庫囤放農業器具幹嘛的,就會變空屋.
阿你當倉庫水的是要破標準多少拉..XD
不過當然新聞不會告訴你真相.
但你們看我們爽爽的在玩老屋翻修轉賣.
難道你們都不好奇.
如果空屋率那麼高....
那我們老屋翻修要賣鬼喔???
空屋率那麼高,那些買老屋來改套房的右要租給鬼喔.
因此這也是裝傻...XD..邏輯太爛也不是這樣爛法...
不過我相信這邊真傻的人也不少就是了.
因為你沒接觸市場...
你對市場的認知.
都是記者塞到你腦袋的資訊!!
記者怎麼寫,你就怎樣被洗腦...哈哈...你看看你!!
而在鼻屎大的台灣,住宅數量也不太夠.
而對岸的人數.....
那只有神奇的國度印度才有辦法抗衡.
(話說最近印度人不是又把某些美國上市公司給搞掛了....
幹,印度是不是跟中國有商業間諜同盟協定阿....太扯了)
阿你十幾億人,裡面的1%就是一千多萬人買台灣.
你他媽台灣是有一千多萬的市區和環市區房子賣他們喔.
1%而已喔,而且是都還只買一間...XD
如果再加上在台灣想要開公司,員工要到台灣.
所以她需要買店面,買廠房,買辦公室之後,要買來做宿舍...
那你在看買量是多少...
你要不要看一下當年泰國是怎樣被買的..
泰國有多大,人口有多少.....你再想一下...
你今天聽到中國人買房子的國家都有一定規模,很多甚至本來人口都破億.
而且國土都遠遠遠遠遠大於台灣.
並且在這種情況下,還因為中國人去買而各種造鎮和新都市誕生.
你台灣鼻屎大...看怎麼塞..
這是最重要的第三點.....
這一點的影響力遠高於前兩點.
因此你們討論甚麼中國人對台灣房地產有多少興趣.
中國人有沒有必要住到台灣.
中國人買台灣的房子之後會拿去幹嘛.
這都是枝微末節的事情.
那是你本來一坪50萬的房子,台灣人聽到對岸的要來,自己先炒到100萬.
然後再被中國人買到200萬要往300萬邁進的時候.
你才需要討論,他到底會停在220萬,還是停在320萬..
你那時候再去討論這些吧.
你現在是0...好啦2...
旁邊有2000cc的水要灌入.
你管他這2000cc的水溫度是幾度....水會不會因為溫度高而膨脹體積多一點還是少一點.
你他媽先想一下你的瓶子才50cc...你怎樣裝2000cc的水量好嗎.
現在就管那麼細節的事情幹嘛.
想當年路克時代.
店面有一波大漲.
那時候店面怎樣飆升的,我相信一堆人都忘記了.
六合夜市一棟店面要賣一億,旗津一棟店面要賣一億.
你參考一下今天的行情.
後來路克不來.
店面進入長期低迷...害我在那邊幹你娘機掰....
手上的店面前面大漲後,後來10年都沒漲..到今天也不過被帶動往上爬了一點.
這是我手上漲最少的物件....
比甚麼廢墟阿,公寓阿,爛屋阿...都...看不到它們漲價的車尾燈!!!
你隨便閉著眼睛亂買一間"住宅"都漲的比他多..
一大筆錢死在那邊...顆顆顆.只能拿去給銀行做資產貸款的時候用.
最後講一下.
現在因為阿龍的lesson.
所以很多人不買也不賣.
理由很簡單.
上面某文章推文我才寫過...我在寫一次.
例如假設拉,我現在貸款槓桿3000萬.
我去買賣有貸款的房子.
賣一間買一間.
我的貸款額很可能會縮水到2500萬.
這就是阿龍的lesson.
因此買賣房子後我手上的錢會變少.
但是如果我都不買賣..
(先不要管我要過戶的預售屋的目前事實狀況..)
如果我不過戶預售屋,我明年上半年應該就可以做轉貸.
那時候至少我可以把槓桿開到3500萬...有望看到4000萬.
(假設數字)
那.....
我問你,我怎樣做買賣?
是不是都不能買賣了?
不買也不賣.這樣對槓桿來講有更大利益解,我手上可以有更多錢.
要買賣也是等我把新的貸款錢拿到手後.
再透過金融商品轉一圈,回來再買房子.
而這一切是不是都需要時間.
你就算洗一圈,現在也不可能你二月轉貸做過一次聯徵.
你4月就買房子再做一次聯徵....除非你現金買.
目前風向很可能要洗個半年到一年....
那是不是在下一次買房子的時間要拖到很久以後.
這...就是現在的狀況.
也許阿龍沒有收縮到我們的槓桿...
畢竟都轉去掛四.....
但是他拖延到我們交易頻率....交易頻率變得超低.
而建構在這種低交易頻率的投資狀況.
那是不是只好出租特化.
因此最近阿龍又要開會了,說好要檢討不動產信用管制.
他的這次開會就會影響到我們後續.
是要回去快樂的買賣.
還是都轉向搞出租特化.
然後把每間房子都變成掏寶屋.
大幅拉升出租收益..XD
你現在打開591,找..好啦基準用高雄就好.
3房公寓出租的廣告.
你看一下.
https://rent.591.com.tw/20122798
https://rent.591.com.tw/20122787
https://rent.591.com.tw/20272158
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https://rent.591.com.tw/20203013
https://rent.591.com.tw/20026805
你看一下上面的屋況和價格.
然後你在想一下.
前面文章我貼的...
掏寶6080三房家具套餐組.
以及其他全套家電.
總共多少錢.
如果再加上鋪一坪2000~2500的超耐磨地板.
(阿幹,我還是不要講價格好了,又破壞市場)
廚具換一下...
這樣我可以拉抬多少租金??
然後我這些成本大概攤提多久可以回收?
之後出租投報率可以上升到多少.
這大家都明白人,怎麼做也不用我多說了.
而租不租地掉..
你自己看591...你看有多少房子在掛出租.
並且屋況怎樣租多少你在看一下.
你自己說租不租地掉.
(喔,人家"同等級屋況"租一萬四,你旁邊要掛一萬八租不掉在那邊靠杯我就沒辦法了....
租不掉永遠都是價格的問題..
市場是一個競爭的市場...當別的房東競爭力比你強,你...你在哪都租不掉.
你去紐約,上海,東京...都一樣...
旁邊房東租一萬四.你同等級屋況要租一萬八...你他媽哪個都市租的掉拉
但是你租一萬一...被瞬秒殺...然後我們會笑你租太便宜...哈哈哈.
租金相對行情的成交反應比賣房子快上非常多倍,低於行情三兩下就被秒殺...
你在林園都會被秒殺...XD
這我實驗過很多次了...
一般賣房子半年沒賣掉可以檢討一下.
出租的話則是一個月就可以檢討...
當然檢討和你是不是要修改價格,對於老鳥投資客來講,那就另外有他的算盤...
但是如果你是大腦一片空白的菜鳥....檢討就可以直接檢討該降多少.
但是如果你賣房子低於三個月賣掉,出租低於一個星期租掉.
90%的機率都是你賣或租金太低...你少賺了一些錢!!!
剩下10%才是你剛好遇到對的人.....
但是我們做生意會以大比例狀況為操作的依據...
因為我們不是只做這一筆生意...)
市場不要靠幻想的.
更不可以聽信記者塞到你大腦的內容.
尤其YT在那邊畫虎爛.
YT很猛?你他媽這輩子買過幾棟房子出租過幾棟房子說來聽聽.
有沒有10棟?...
沒有你信他個蛋阿...
所以市場就是直接去市場看.然後拿小本本記錄..喔..你說你大腦記憶力很好那也可以.
其他資訊自己要處於懷疑態度.
否則光靠這些資訊邏輯推演就可以發大財.
那我用AI就好了.....
你大腦在那邊邏輯推演,比得過AI類神經或是模糊系統的最佳化結果嗎?
現在AI就是因為他取得的數據會有問題.以及他不會接觸到"人",外加他沒有發散思考能力
所以才有本版一堆投資客奸商撈錢的空間啊...
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1F：推 halee: 頭推 12/12 14:01
2F：推 kuosos520: 金龍神明在上，請繼續壓制 12/12 14:04
3F：推 KrisNYC: 沒讀完 但可能你說的對 某族群確實就是堪慮 12/12 14:08
4F：推 zpf2005: 頸推 12/12 14:09
5F：推 FoxMath: ceca的房市觀點很值得參考學習 12/12 14:10
6F：推 eqqs: 但zack去泰國買了4間耶... 12/12 14:11
他就安心收租個十年吧.
除非,他的租金都是建商做給他的.
那...
他只能祈禱他其他地方多賺點錢...XD
跟團去海外買不動產享受高投報率收租.
結果是建商回饋前幾年高租金.時間過就沒了,出租投報率變很爛.
這故事在本版不要說很熟...苦主都一堆...XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:13:22
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:13:53
7F：噓 fireheart988: 推推 但低調 12/12 14:13
低調低調!!
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:14:01
8F：→ fireheart988: 現在真的任何事情都要低調 不然會有更多扮豬吃老虎 12/12 14:14
9F：→ fireheart988: 的 12/12 14:14
到時候有變化.
大家先偷偷動手到布局完成了,
再來講...XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:16:09
10F：噓 dophin332: 低調 話說要怎麼早一步知道對面什麼時候可以來買了 12/12 14:17
沒辦法.
並且這種事情一定要發生的話...
全台灣都知道...
所以自己手腳要快一點...
你不要消息確定了.買個房子還買半年..
消息確定了,你1個月內要把所有錢都買光光...
11F：推 soulknight: 大推,他們不是裝傻或真傻,他們那種就是雙重標準的畜 12/12 14:19
12F：→ soulknight: 生,一邊幹著未成年少女跟你說那個是犯法的事情. 12/12 14:19
雙標如果只是嘴砲討爽那...
反正人生嘛,找到快樂比較重要.
但是如果雙標連自己都騙了.
這....
這我們未來嘲笑他就好.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:22:18
13F：推 eqqs: zack說他去泰國度假和數位游牧可以住... 12/12 14:22
為啥不住五星級酒店..XD
我爸台中的房子,以前也說他去台中要住.
結果她一年去台中兩三次....一開始還很努力地去個五次.
然後新屋變成10年屋後才想通.
出租,去台中住旅館.
去台中住旅館的住宿費全部加起來抵不過一個月的租金...XD
何苦呢何苦呢?
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:23:40
14F：→ eqqs: 不過如果是泰國建商保證租金，那應該就代表包含在售價中了.. 12/12 14:22
這一直都是海外不動產必須注意的關鍵字.
苦主的血淚教訓.....
15F：→ fatb: 看破不說破 太聰明會惹人討厭的 12/12 14:23
16F：推 NTU303150195: 欸，不要開放啊，阿龍硬起來 12/12 14:23
17F：→ NTU303150195: 中分龜必須死 12/12 14:23
18F：→ eqqs: 題外話 zack老婆胸部好大...暈了...QQ 12/12 14:23
楊林表示:我出一對A...怎樣!!
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:24:55
19F：推 soulknight: 這個我非常認同所謂的札克,他用割他韭菜粉絲的錢然後 12/12 14:24
20F：→ soulknight: 去泰國度假啊,這種沒良心的下幹事情我真的做不出來. 12/12 14:24
21F：噓 dophin332: 不懂就問 那要怎麼分析 阿六來的時候最佳漲幅在哪裏? 12/12 14:25
消息放出來的隔天.
但是放出來的消息很可能是芭樂塞.
所以正確的投資時間是"確定的隔天"
就像台積電設廠一樣...
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:26:01
22F：推 eqqs: 請問如果是2028藍白上台跟2008一樣開放陸客呢 12/12 14:28
23F：→ eqqs: 2028開放陸客店面漲，住宅也會跟著漲ㄇ 12/12 14:28
24F：→ eqqs: 單純開放陸客旅遊 不開放買房這樣 12/12 14:29
路克主漲.
店面,民宿,旅館.
住宅帶到的比重沒很重.
除非你那邊是觀光區.
之前花東的房價都要比高雄還貴.
就是因為民宿.
你看台東火車站搬遷後.
他現在火車站前面不就一大堆透天別墅.
那些透天別墅一大堆都是做民宿.
甚至當年...絕大多數都是做民宿,自住的比重超低...
因此,你要帶到住宅是這樣才帶到.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:31:08
25F：推 kage01: 都發安全避難手冊了 先平安度過這幾年再說 12/12 14:31
26F：推 york1987: 可..可惡，那興達港不就太早出掉了! 12/12 14:35
那邊目前遊艇城開發案被無限期擱置.
並且,你手上有錢,選擇太多了.
沒有買不到的房子,只有你錢夠不夠.
對岸當年最愛的幾個地方.
阿里山(順便看玉山),墾丁,故宮,西子灣,宜花東(三個都很猛)
你到時候再去買這些地方就好.
就像墾丁最好就是在死透一點.
未來大家想買的時候,才有甜甜價...
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:39:35
27F：推 soulknight: 那些垃圾看空的怎麼沒有來這邊噴房蟲？？？ 12/12 14:39
28F：推 NodeWay: 可能有少數反串 不過大多槓精看下來就是單純智障比較多 12/12 14:40
29F：推 e446582284: 不懂就問：台灣被統一後才有可能開放無限制買房，不 12/12 14:47
30F：→ e446582284: 是應該先思考怎麼移民日本美國嗎？ 12/12 14:47
要也不是往"如果中美幹起來會捲入"的國家跑.
你要跑也是去新加玻.
你知道烏克蘭人跑到歐洲去.
結果不要說被敵視(害別人國家狀況變很差).
還有人被送回烏克蘭,並且是直接送到前線打仗,你想跑都跑不掉.
這也是後來烏克蘭難民,本來波蘭接收最多.
現在是俄羅斯接收最多,含克里米亞三百萬了...
派20萬後來擴充到60萬的部隊去打仗.
然後人口暴增300萬....XD
為啥烏克蘭人都往俄羅斯跑.
歐洲不香嗎?
恩...真的不香.
所以臺海兩岸幹起來.
你怎麼會往日本跑?
日本被捲入,你會先被日本人敵視之後,被送回戰場.
因為你害日本也要捲入戰爭...
新加坡才是正解.
當然其他非捲入的國家也都可以.
對歐,澳洲也不好....
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:50:56
31F：→ kuosos520: 馬來西亞會不會便宜點？ 12/12 14:51
跑的同時主要是.
各位都是有點錢的.
那你跑去的地方,你還是要做各種投資和收益.
新加坡是金融中心之一,所以你投資依然觸角可以很廣.
而且很輕易可以跨足全世界...外加她護照特別好用.
因此要是台海問題告一段落,你想要第一時間回來卡位.
新加坡都有非常完美的橋樑讓你無縫接軌.
馬來西亞的話,他整體無論金融還是不動產,投資效應目前看都還好.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:54:13
32F：推 SINW: 照某族群說的如果阿共打過來怎麼辦XD 12/12 14:53
最佳解一定是所有資產換成外幣資產.
烏克蘭的房價相對烏克蘭貨幣已經漲翻了.
但是相對美元好像還沒漲到開戰前...
當然敘利亞大馬士革房價相對美元漲翻了.
但這牽扯到敘利亞打仗打太久.
因此開幹,資產換外幣資產會有最佳解.
跑不掉的話,就是瘋狂借台幣買資產.
因為貨幣比資產更脆弱.
打完仗貨幣可能都沒了,但資產還在.
千萬不要手上有鈔票....那是最蠢的.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 14:56:12
33F：推 york1987: 當然是照常上班上課，在網路上敵人作戰啊 12/12 14:54
34F：推 ProTrader: 就陸資錢太多看到一個原本不能買的地方便成能買 就買了 12/12 14:54
35F：→ ProTrader: 對中國來說光是過來當共匪間諜據點就有很高的買進需求 12/12 14:56
36F：→ checkman: 這群人真的沒救了 一堆柯粉 青鳥 12/12 14:57
37F：→ ProTrader: 全世界很多大都市都被中國人買到房價狂漲 12/12 14:57
38F：→ ProTrader: 中國打過來台灣人可以考慮去香港 有額外效益加乘 12/12 14:58
39F：→ planta: 果然還是得西卡！！拿小本本記，為了讓以後還有文看，不 12/12 15:01
40F：→ planta: 按讚幫低調！ 12/12 15:01
41F：推 FoxMath: ㄧ直吹中國的k大怎麼會想去馬來西亞，求解 12/12 15:02
42F：推 ProTrader: 馬來西亞便宜啊 況且新山還能想辦法吃新加坡外溢效應 12/12 15:05
43F：推 FoxMath: 確實有這件事，我的疑問是為什麼k大不去中國置產 12/12 15:08
中國股票不知道.
(因為他內部還在大整治...之前金融市場一堆圈錢上市公司事件太惡劣.
造成她內部進入長期整治...但是就算整治,前不久都還是有發生...
但是最近中國股市又上爬了不少...因此這背後牽扯很複雜)
但中國房市到現在都不適合投資.
現在去中國買房子心態應該是收藏品.
類似買個玉石珠寶之類的.
畢竟他已經大跌到一個程度...
所以現在風險應該比鑽石還低很多...
但是說要漲....
他供給量太大+建商惡性倒閉一堆,剩下沒倒的沒幾個有財務健全狀態.
因此不動產市場最主要的推手和炒手整個崩潰.
她土地又是政府的...所以沒有地主這一批不動產梁柱的存在.
造成不動產市場結構破壞得很徹底.
你這個結構要重建...重建就要很久...但現在都還沒到重建的時候.
因為還一堆未死建商有龐大財務問題要解決...
以及大量還沒釋出到市場的爛尾樓被政府壓著.
這些沒解決沒辦法新生和重建市場力量.
最後.
對岸政府嗆過,他不喜歡不勞而獲.
所以對資本利得,資本所得,會有一定壓制.
跟純資本主義市場不太一樣.
對岸政府寧願你去老屋翻修來轉賣.
也不願意你做純買賣和純收租...
老屋翻修你是有"勞"....
並且可以活化老屋再利用,以及處理爛尾樓(爛尾樓需要資金去接手處理)
因此對岸還開放老屋翻修可以集團化,可以募資可以找股東.
不向台灣智障的假掰當中...
但是他這樣做,會進一步讓供給更加擴大!!!
因此最近中國不動產不適合投資....
我指的是巨觀.
真要投資還是那句話.
如果你看到鬼城裡面,對岸政府有丟產業進去.
那鬼城死貓跳可以撈一波大的跑.
這是目前對岸不動產你真的要投資的型態.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 15:15:57
44F：推 ProTrader: 高雄王說很多次中國很貴 有高雄王文的都不會去吧 12/12 15:12
45F：推 NTU303150195: 直接去惠州躺平不就好了XD 12/12 15:15
躺平適合.
你的錢在其他地方滾.
然後躺在惠州花...XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 15:16:19
46F：→ NTU303150195: 他是打你政權又不迫害你人民 12/12 15:16
47F：→ NTU303150195: 在惠州等台灣打完可嗎 12/12 15:16
你主要解決的是錢的問題吧..XD
你人跑去哪,你的錢繼續滾動....
有啥好怕的.
怕的是人跑掉了,錢也沒了.
這樣各位有錢的,應該會很崩潰...
惠州我是覺得.
他理論上時間到了就會翻漲一些.
他主要是供給量太大.
但他身為躺平天堂是因為.
他是二線都市...而且他的配套硬體機能環境還不是弱二線.
他本來都差不多是強二線等級了.
在這種情況下...崩潰到...電梯兩房不到一百萬台幣.
躺平爽翻天...四周好幾棟百貨公司,到機場一個小時多一點.更不用說高鐵站甚麼的.
這種環境和價格極度偏差的狀況.
要修正應該也是先修正他.(正向修正)
恆大海上威尼斯要修正才是要排隊排得老遠.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 15:21:38
48F：推 yuu101: 要先擔心怎麼買機票去海外買房吧? 12/12 15:34
49F：→ lukesama: 生死有命 有錢也要勇敢追 12/12 15:39
50F：→ lukesama: 在那邊怕東怕西不敢追 永遠是窮人 12/12 15:40
51F：推 fireheart988: 喔對 淘寶的燈具台灣可以用嗎？ 12/12 15:58
52F：→ fireheart988: 我想把出租的日光燈換掉 但我在想日光燈換吸頂燈這 12/12 15:59
53F：→ fireheart988: 樣484又要補油漆 有點煩= = 12/12 15:59
54F：推 kcy05785: 可以，記得換變壓器。一般做在燈裡面，可以抽換 12/12 15:59
55F：→ fireheart988: 感謝樓上 最近有一間四房的丟給仲介出租 結果丟了一 12/12 16:02
56F：→ fireheart988: 陣子租不掉我在想要1.換裝潢維持原租金(那個裝潢買 12/12 16:02
57F：→ fireheart988: 來我沒動過大概20年前的風格) 2.降租金裝潢就不動繼 12/12 16:02
58F：→ fireheart988: 續維持 12/12 16:02
59F：→ fireheart988: 但1.的話有機會可以租給比較正常優質的租客 2.就可 12/12 16:03
60F：→ fireheart988: 能租給比較2486的我又會擔心 想了兩個禮拜到現在還 12/12 16:03
61F：→ fireheart988: 在想XD 12/12 16:03
四房如果要租客穩定的話.
不要給太多家具..
但是燈具弄漂亮,地板超耐磨鋪一下,冷氣要有...
這樣家庭會住進去,然後帶著大包小包....之後搬家困難.
就會長住.
燈具有很多對岸的有改台規美規,可以直接搜尋.
你不是"我就喜歡這個,但是他沒改怎麼半"的問題.
因此你可以從"有改"的裡面挑你喜歡的.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 16:06:23
62F：推 sspider0829: 兩岸問題是要看這些政客做什麼 不是說什麼 一堆賺著 12/12 16:12
63F：→ sspider0829: 紅錢喊保台 信他才有鬼 12/12 16:12
64F：→ sspider0829: 開戰前就是狂借台幣換美金 資產也是借台幣換外幣 丟 12/12 16:13
65F：→ sspider0829: 著都爽 12/12 16:13
66F：推 PTTMAXQQ: 推，很久沒看到大神出好文了 12/12 16:13
67F：推 panmomo: 推c大 12/12 16:25
68F：推 bustinjieber: 逢中必反已經是一種信仰了， 12/12 16:55
69F：→ bustinjieber: 跟狂熱信徒不用講什麼道理。 12/12 16:55
我們生意人.
無法影響世界.
我們只能影響我們自己.
所以我們只研究怎樣把自己放在最有利益的位置上.
並且對每一種局面做好想法.
我們不是夢想家.
我們是務實的實務操作者.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 16:57:49
70F：推 PTTMAXQQ: 話說我上禮拜虧掉4百多萬 12/12 17:01
71F：→ PTTMAXQQ: 一問AI才知道原因， 12/12 17:01
72F：→ PTTMAXQQ: 後來用Ai輔助操作期貨兩個禮拜賺回了兩百多萬… 12/12 17:01
73F：→ PTTMAXQQ: AI真的能在金融市場幫忙賺錢… 12/12 17:01
74F：→ PTTMAXQQ: 他們能調到你平常可能過半天甚至一天後才跳出來翻 12/12 17:01
75F：→ PTTMAXQQ: 譯成中文的新聞消息 12/12 17:01
他找資料超快.
缺點是,有一定比重會有錯誤.
只好使用三家不同家的AI問同樣的問題.
並且對她的資料要做double check.
另外AI可以分析別人講的東西.
不然很多"影片"動不動就一兩個小時.
例如某某某總裁,某某某官員,甚至川普還是誰在講話...
結果....
一天的影片我看我連續看一星期才看得完...XD
然後又不信任記者的"在翻譯"內容.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 17:03:38
76F：推 PTTMAXQQ: 感覺AI首要會讓很多顧問行業失業…. 12/12 17:03
但是未來會出現另一票新的工作.
就跟網路一樣..XD
目前我們常用得都是用"聊天語言模型"的AI在做"非聊天"的事情.
這其實滿有趣的....只是..沒辦法...先墊著用.
你後面就會有各種需求特化的AI.
喔其實已經很多了.
買東西AI,短影片網站的影片內容彙整AI,導航AI....
但是未來如果需要更精緻化.
那會需要大量的軟體工程師.
然後去弄出特化的AI在特化的目的上面.
這邊工程的很多,相信用AI去跑論文的也很多.
你們應該很清楚我再說甚麼.
一個類神經的結構,抓下來改一改,拿來訓練後解自己論文需要的問題.
那這個過程就需要軟體工程師沒錯吧.
不需要它寫出類神經的架構,但須要他做中間的串聯.
你也許可以叫AI寫...但是無論怎樣他需要一個人類做串聯.
因為AI無法發散思維...這個發散思維上的空缺部分需要上班的員工去銜接.
這就是後AI時代,很大的工作崗位之所在!!
因此,會有一大票人失業.
就像工業革命,石油革命,網路興起.
但是又會創造一大堆新的工作.
就像人類工作時間越來越長一樣...XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 17:08:25
77F：推 PTTMAXQQ: 嗯…我親身經歷，只用了免費AI就幫我輔助賺了200萬 12/12 17:16
78F：→ PTTMAXQQ: 台幣回來… 12/12 17:16
79F：→ PTTMAXQQ: 害我不好意思了，最近決定支持付費了！ 12/12 17:16
80F：→ PTTMAXQQ: 但總是有種感覺 12/12 17:16
81F：→ PTTMAXQQ: 那就是這世界最珍貴的東西往往都是免費的… 12/12 17:16
82F：→ PTTMAXQQ: 例如CECA房版土地公在2020跟2021年說要買房 12/12 17:16
83F：→ PTTMAXQQ: 資訊是免費的，但卻讓我賺了3000萬 12/12 17:16
85F：推 piliwu: 現在去操作買賣不但額度變少利率還貴非常多 12/12 17:25
86F：推 PTTMAXQQ: 話說賭橋頭崩盤的那群人 12/12 17:26
87F：→ PTTMAXQQ: 現在房市不好大家都知道 12/12 17:26
88F：→ PTTMAXQQ: 但問題橋頭麻…. 12/12 17:26
89F：→ PTTMAXQQ: 看實價都看得出來是漲是跌呢 12/12 17:26
90F：→ PTTMAXQQ: 我們就不再多說了，這間我跟西大同進退 12/12 17:26
91F：→ piliwu: 原本手上是2.185%的貸款，就算能用首購貸8成，利率也會變 12/12 17:26
92F：→ piliwu: 成2.5%或更高 12/12 17:26
93F：→ piliwu: 除了真的被嘎到沒辦法交屋的投客，現在這種市況根本沒辦 12/12 17:27
94F：→ piliwu: 法動 12/12 17:27
95F：→ ceca: 說好不聊橋頭的 12/12 17:31
96F：→ ceca: 目前最主要賣房子的偏向合資，集團這種 12/12 17:32
97F：→ ceca: 合資的心態和各位跑單幫的完全不一樣 12/12 17:32
98F：→ ceca: 他們很急著拿到錢要分，不管後續或是下一間 12/12 17:32
99F：→ fireheart988: c大你都用哪些Ai去輔助 12/12 17:39
100F：→ fireheart988: 橋頭過去就是過去了 沒買就是外拋了 後悔也沒用 12/12 17:40
101F：推 piliwu: 合資大多是因為錢不夠嗎？以前看過台中夢幻誠合資預售， 12/12 17:45
102F：→ piliwu: 有人10萬也參加合資超猛 12/12 17:45
103F：推 pringles0530: 請問C大，美債還在嗎？有的話後續怎麼看？ 12/12 17:53
104F：→ ceca: 美債還在啊，慢慢領利息 12/12 18:04
105F：→ ceca: 合資很像當沖或隔日衝，心態就是快速一波就跑 12/12 18:05
106F：→ ceca: 跑單幫的比較像基金，巴菲特這樣 12/12 18:05
107F：→ ceca: 價值投資，外加調整也是錢在資產裡面 12/12 18:06
108F：→ ceca: 短期買賣比較像公司派或是主力這樣操作一波 12/12 18:06
109F：→ ceca: 因此合資的資金在不好操作的時候，會跑光 12/12 18:06
110F：→ ceca: 並且他們永遠只在乎，我丟50萬進去可以多快拿到多少錢 12/12 18:07
111F：→ ceca: 他們是以一筆錢的獲利做基礎 12/12 18:07
112F：→ ceca: AI輔助軟體在各大APP,軟體上啊 12/12 18:08
113F：→ ceca: 有些AI可以很小，就像當年我跑機構用的，就小小一個 12/12 18:09
114F：→ ceca: 所以它自己公司弄個架構，丟去算力中心訓練 12/12 18:09
115F：→ ceca: 訓練好後就可以無腦用了，最典型就是導航AI 12/12 18:10
116F：推 zheyu0831: 請問C大楠梓橋頭頂樓老公寓建議入手嗎 12/12 18:10
117F：→ ceca: 他只是會兼“串出去”，例如你發了非導航相關的訊息給他 12/12 18:10
118F：→ ceca: 他判斷覺得需要串去那個AI，就無縫幫你串出去 12/12 18:11
119F：→ ceca: 所以你可以問導航AI，跑步怎麼跑才不會那麼喘 12/12 18:11
120F：→ ceca: 他會幫你串到其他地方去，是另一個AI幫你算出結果的 12/12 18:11
121F：→ ceca: 這個串，未來新的工具AI出現，也是需要工程師去寫 12/12 18:12
122F：→ ceca: 楠梓橋頭長期要漲很久，雞犬升天，所謂漲是指 12/12 18:13
123F：→ ceca: 他漲的比整個高雄巨觀還多，這是我這邊所謂的漲 12/12 18:13
124F：→ ceca: 也就是高雄漲50%，他會漲可能70%這樣 12/12 18:13
125F：→ ceca: 不敢當然如果你要精算時間效應，或是那個東西可以漲比例更多 12/12 18:14
126F：→ ceca: 那就要另外判斷，這還牽扯到時間 12/12 18:14
127F：→ ceca: 你放10年可能各產品沒差那麼多 12/12 18:14
128F：→ ceca: 但如果例如有QE，你時間又抓兩年 12/12 18:15
129F：→ ceca: 那不同產品表現就差很多 12/12 18:15
130F：推 ProTrader: AI現在很努力在拼能在各種應用落地 未來可期 12/12 18:17
131F：→ ProTrader: 現階段AI可以想成高級Google可以整理總結資料 12/12 18:18
132F：→ ProTrader: 但還不到能完全放手給AI代理 12/12 18:19
133F：→ ceca: 語言結構去跑搜尋，會出很多問題，尤其他語言還有自我進一步 12/12 18:34
134F：→ ceca: 訓練設定 12/12 18:34
135F：→ ceca: 所以未來搜尋還是要特化結構 12/12 18:35
136F：→ ceca: 語言AI本質就只是最佳化大家聊天的內容 12/12 18:35
137F：→ ceca: 所以常用AI的會發現，越冷的問題，出問題機率越高 12/12 18:36
138F：→ ceca: 就像你問，如果你15公里爬升900要3.5小時 12/12 18:36
139F：→ ceca: 單攻鹿山，時間大概多久 12/12 18:36
140F：→ ceca: 你問三個AI會給你三個答案 12/12 18:38
141F：→ ceca: 因為，他不會去搜鹿山的gpx，而是從聊天資料中最佳化 12/12 18:39
142F：→ ceca: 然後你傻傻信了，就會崩潰 12/12 18:39
143F：推 shaoyu: g 12/12 20:54
144F：推 Airfoil: 好奇 ceca股票美債報酬多少 12/12 21:42
我成本大概30,但我川普都還沒提名前就買了.
所以債息算下去有賺錢,只是賺一點點...XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 21:46:48
145F：推 Jack970077: 請問ceca大都用哪間集運淘傢俱 都是自己組裝嗎 12/12 22:06
這個你可以去很多網購群組問.
但因為這有機率牽扯到買賣糾紛問題,所以不介紹.
146F：→ u1742: 來個1億人台灣就佔領了 12/12 22:08
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/12/2025 22:12:08
147F：噓 qq1234: 低調推,請問c大有推薦開打時逃不出去的策略嗎?聽過小亂居 12/12 23:58
往對面跑啊.
你不是軍人,不會有督戰隊開無人機盯著你並炸你.
所以人家佔領區你就跑過去說你是人民想要過去...
除了部隊和駐紮以及基地你不能靠近外.
對方不會管你.
不然烏克蘭的人怎麼往俄羅斯跑的.
另外.
還有一票老人很愛.
明明都市都發布撤離了.
就留在家裡拿手機打卡拍照戰爭現場第一排.
有很多目的也是要往對面去,只是懶得走就留在原地等.
當然高列度的還是會跑...
但是低列度的尤其小鄉鎮那種,交戰很快就結束...
外加,不會有人浪費錢去打一班人民...
這樣打他會破產,他光想打平一個金崙溫泉就要把他整場戰爭一個月彈藥庫存打光了.
打仗是點狀的,不是面狀的...詳細去參考各戰場畫面.
所以點一定要點在對方的部隊上面...
而不是像電玩動不動就AE掃場....
這世界上只有核彈可以AE....
集束炸彈都只是一個小範圍,並且集束炸彈穿透性很差.躲在屋子裡就不怕她.
而另外一種範圍就是溫壓蛋,也不是破壞,而是把一個範圍內氧氣都燒光讓你窒息.
但是範圍也很有限.
阿,還有磷彈,連續燃燒....但通常範圍也都是針對一個區域.
例如...針對...台中歌劇院這樣....
然後因為磷彈在國際輿論上受反彈很大+他穿透力還是很有限+他主要是人員殺傷.
因此磷彈基本上都用在被包圍處,已經壓縮範圍到一個台中歌劇院這樣.
然後裡面的都是極右派組織,拚死也要拉對方一個人一起死那種.
這時候才會建立包圍網,然後先用航空炸彈炸幾輪甚至直接空頭更大顆的.
目的在摧毀大型樓房,防禦工事.地下攻勢
(台灣大樓很多,大樓都很堅固,烏克蘭大樓很少,房子脆弱很多)
然後丟溫壓蛋把人逼出來.
最後再丟磷彈燒人...
然後這樣搞,一個台中歌劇院可能也要搞個好久好久.
遇到極右派那種仇恨值滿滿的,很麻煩的拉....
你戰場上殺了他兒子...他跟你拚了這樣.
而絕大多數的戰場還是.
建立防禦工事,然後對方部隊要突襲,就互幹.
當然滲透小組也可以滲透入城鎮.
但是滲透小組都是輕裝,所以不太容易建立據點.
據點還是要補給進去...建立補給線.
因此突破防禦工事,進去建立據點,建立補給線.
之後進入城鎮戰.
城鎮戰也圍繞著彼此的據點在攻防.
而旁邊民宅的人民就會拿手機攝影戰場第一排....XD
除非近距離交火一路打到有人民這邊.
才會有暫時性控制...
控制目的有兩個.
1.怕你是對方偽裝的.
2.怕你死掉....死掉要背負屠殺人民的人道罪責.
所以一般例如對方突擊隊交火候找掩蔽,跑到民宅.
發現民宅裡面還有人在那邊拿手機錄影.
就會叫居民找個地方窩著..看是地下室還是比較安全的房間.
直到這批突擊隊離開這棟民宅為止...
他們離開後就不管你了..
反正妳就算通風報信...你的情報有無人機快狠準媽?
因此戰場錄影很容易看到它們打著打著就看到居民...
那些居民就是下達了撤離指令,依然死不離開的.
跟洪災都發布撤離了,總是有人不離開一樣.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/13/2025 00:13:59
148F：→ qq1234: 鄉,大亂居城,躲在市區等是否好選擇?貨幣要狂買資產(黃金及 12/12 23:59
149F：→ qq1234: 及美金)? 感謝資訊分享!! 12/13 00:00
小亂居鄉是古代.
因為匪賊多,以及古代軍隊不受控制的士兵很多.
現在滿天都是無人機,滿地都是錄影....
部隊自己都有一堆錄影隨時傳回指揮中心.
賊?...XD...
打仗的時候,治安比平時好太多了.
誰敢在打仗的時候搶劫...XD
小偷還有...但是搶劫幹嘛的基本上太難了.
外加抓到雙方都是軍法審判..那個罪很重..
而現在戰爭如果都市發布撤離命令.你窩在都市.
則是有可能會被流彈打到.(不是子彈,主要是砲彈)
不過台灣房子很堅固,所以狀況應該會比烏克蘭好很多.
砲彈要打爆一棟樓...要打很久的...
而以前都市會有補給,有人道組織,有紅十字會.
就像加薩,食物醫療都是優先從都市往外發.
但問題是戰線推過來,會發布撤離命令.
撤離命令後,這一切都不會繼續在這邊...而是撤到後面的都市去.
因此你留在戰場,就不再有這些物資補給和醫療.
當然...你就可以戰場第一排現場看打仗...很刺激的優.
其實也有很多居民的錄影流出來可以去找.
打起來先買外幣資產.
打個一段時間,看到本國幣資產尤其不動產如果"相對美元"下跌停滯了.
那你要開始再用外幣回頭買本國不動產,就很ok..
整體資產而言相對美元會先大跌..
之後再慢慢漲.
但是相對本國貨幣會大漲...
你主要是避開相對外幣大跌那一段...
所以你能換成外幣資產都優先換.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/13/2025 00:20:30
不過主要戰場打的還是補給.
也就是說,一個戰場,極右組織其實也是很有限.
而整體而言,你把極右組織包圍起來,要搞超級久.
最有名就是那個亞速鋼鐵廠...裡面窩了亞速營.
包圍起來打了三個月...靠邀..
你可以當作一個台北車站裡面窩了極右組織.
然後你要打三個月!!!!
所以後來都不這樣搞,都圍三闕一.
讓你跑...你跑的時候再遠距離砲轟殺多少算多少.
以及你跑的時候重裝備,火炮坦克重型機槍裝甲車甚麼地都帶不走.
然後因為現代戰爭的重火力非常吃補給.
通常火炮量只夠維持1~2天...除非據點有火炮存放處.
但那種存放處,就可以用航空炸彈直接炸掉..還會引發訊爆.
因此,只要切斷補給.
那裡面的部隊就只剩下輕武器.
這時候你就不用特別館它們.
因為他們窩在例如台北車站下面地下道很複雜.
你炸彈又打不穿上面幾層...就算航空炸彈打穿也只是把下面弄得更複雜.
到頭來你必須派遣突擊隊下去慢慢清.
這時候就是近距離輕武器較量,死傷比重兩邊會被大幅拉近.
因此新的紅軍城戰役.
俄羅斯已經好久好久沒有搞包圍.
但是紅軍城戰役又搞包圍.
但她包起來的目的不是要把裡面肅清.
他包起來的目的是為了釣魚.
釣外面想要打破防線把裡面的人救出去的部隊.
因此懷疑紅軍城裡面有特殊人物或是特殊部隊存在.
甚至有可能又是北約的高級將領.
然後你就看到上次很有名的黑鷹特種部隊全滅事件.
被釣到了...
而裡面包圍的就不管他們...
它們窩在裡面愛幹嘛就幹嘛.
反正你也沒突圍能力,你也沒甚麼攻擊力.
你就只能窩在那一個城區守著房子...
然後連通訊都給你干擾m讓你不知道外面發生甚麼事情.
這就是最新現在正在進行的紅軍城包圍事件.
並且裡面的部隊已經不向亞速鋼鐵廠都是亞速營極右派組織.
裡面的部隊很混砸,也有一大堆填線寶寶.
阿填線寶寶天天想投降,主要是督戰隊在後面拿槍和無人機壓著它們不能投降.
而這種包圍網,填線寶寶自己會想辦法逃離,或是把督戰隊幹掉.
然後去投降.
因此昨天,俄羅斯在紅軍城包圍網上又有大面積的收縮..
因為裡面有部隊投降....所以據點直接送給俄羅斯.
不過還是有一塊死撐在那邊.
到底稱在那邊有啥秘密和故事.
大家也都在敲碗要看大場面!!!
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/13/2025 00:35:59
150F：推 NTU303150195: 如果現在割美債去買房好嗎 12/13 00:34
151F：→ NTU303150195: 有些銀行業務開始站內房貸了 12/13 00:34
152F：→ NTU303150195: 五倍槓桿應該很快就能把160%槓桿的一層美債損失補 12/13 00:35
153F：→ NTU303150195: 回來 12/13 00:35
這無法判斷.
不過要的話也是阿龍解放信用管制.
而明年美國到底降息的狀況怎樣.
一值都是個謎.
死鮑爾不是前兩天演講變鴿了.
但他也要下台了...
新的FED主席,川普說,必須是一個快速大幅降息的人他才要提名.
這.....XD
誰知道....
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/13/2025 00:37:26
154F：推 NTU303150195: 因為現在有個掛1八成的額度 12/13 00:39
155F：→ NTU303150195: 可以用 12/13 00:39
156F：→ NTU303150195: 機會成本就是美債XDD 12/13 00:39
這無法判斷.
但那個額度你等到阿龍解放信用管制再用也不遲.
他沒解放,房價要回升的速度都匯集度緩慢.
不差那一點.
你收債息可能都比緩慢回升多.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/13/2025 00:42:06
157F：推 NTU303150195: 感覺有偷解放 12/13 00:46
158F：→ NTU303150195: 銀行有收到公文，鑑價方式可以正常鑑到最高。 12/13 00:46
159F：→ NTU303150195: 站內信也有個金再問缺不缺房貸，不知道傳導到市場 12/13 00:46
160F：→ NTU303150195: 要多久 12/13 00:46
銀行那邊資金有鬆綁.
但是個人第二戶管制還是卡在那邊.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/13/2025 01:16:07
161F：噓 qq1234: 低調推,謝謝c大分享,對民眾來說先跑去對岸待著,是頗反直覺 12/13 01:46
162F：→ qq1234: 會推薦在對岸買間小間的當備胎嗎?c大曾推薦惠州,THS 12/13 01:47
對岸房子就是收藏價值.
買不買看你想不想收藏.
對岸房子供應量爆炸.
所以你用租的租金都可以很便宜.
不買也沒差.
另外投靠的人民,這種戰爭對面會大量安置.
因為他們要做"標靶"給其他人看.
讓更多人投靠或是投降.
所以你如果是煩惱打仗往對面跑要怎麼住.
這你就不用煩惱了.
他們安置會比任何一個國家更完善.
並且你用對岸當跳板再跑去其他國家她也不管你.
烏克蘭也有人先跑俄羅斯,再往歐洲或其他國家跑.
俄羅斯也無所謂....
你...對他一點都不重要....你愛去哪就去哪.
當然投降的軍人不行,你會再安置營裡面喝啤酒打籃球.
直到交換戰俘...如果你不願意交換戰俘...
那就是喝啤酒打籃球打到戰爭結束....
但你不可以亂跑!!
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/13/2025 02:09:49
163F：推 kusomanfcu: 怎麼又有人說去日本，台灣有狀況基本上第一島鏈都不行 12/13 02:52
164F：→ kusomanfcu: 大概就澳洲或南歐 12/13 02:52
165F：→ kusomanfcu: 沒錢搞就是台胞證直接跑去大陸 12/13 02:53
166F：→ kusomanfcu: 第一島鏈有狀況基本上東歐北歐中歐也跑不掉 12/13 02:54
167F：→ kusomanfcu: 亂跑的到時候一樣叫你回來 12/13 02:54
168F：→ kusomanfcu: 美加更不可能 會跑的基本上都要去填線 大頭兵36- 預的 12/13 02:55
169F：→ kusomanfcu: 50- 12/13 02:55
170F：→ kusomanfcu: 對岸買那種二線市區多的是不貴的 12/13 02:57
171F：推 NTU303150195: 感謝大神分享 12/13 12:39
172F：推 lichun1228: 推 12/13 18:18
173F：推 onenineone: 推土地公 12/14 00:22
174F：推 encoreg57985: 推中肯分析 12/14 21:13