作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億
時間Sun Dec 22 17:27:13 2024
最近在幫公司建廠
外商公司嘛，總是想搞ESG什麼的，想說多搞點綠電
然後就好幾家光電廠商聯絡上我們想要把屋頂鋪滿滿
跟地主討論說廠房上面來鋪點光電板
地主馬上說，你們假如要弄就不要簽了，我本身就是做廢棄物處理的
這板子要報廢的話，整個台南高雄沒人可以處理
以後光電業者就裝死破產，這板子放誰地上誰倒楣
反正他們一個案場一間公司，下面的鋁架可能還可以
上面那片板子最近的應該是送去日本
不過中部北部有沒有人能處理我不知道
不過南部目前做法就是收起來堆著，沒人有能力或是有技術可以處理
我不知道地主說的是真還是假啦
但他本身搞廢棄物的應該是不會亂豪洨，也沒必要豪洨我們
家用太陽能板因為是家庭廢棄物，環保局/署會有義務想辦法收走
但廠房廢棄物環保署聽到就會叫你先儲存，他們目前能力不夠處理
假如堆在那邊，不就跟核廢料87%像? 只是核廢料還會包得緊緊的
太陽能板液體流到土地裡面不知道跟核廢料誰比較毒
我的意思是，很多人以為中央政府做事情會比較全面、計畫比較長
但就我目前聽到太陽能板這件事情，我其實有很多懷疑
因為我後來打去原本配合的廢棄物廠商問他們也是同樣說法，不收太陽能板
環保署還沒打過，可能之後再來試試看
假如上述狀況為真，你會覺得這個規劃是完整的嘛?
還是depreciate 20年反正又不甘我的事了?
目前越往南部，滿滿的農田魚塭都是光電板
你當然可以說，等到量夠多了自然有人就會引進技術來處理
問題是在這之前呢? 或要是成本壓不下來呢? 大家寧願擺爛對吧
當初鼓勵設置滿滿的光電板的時候，是否有想到回收的能力呢?
以上是我在產業界碰到的一些狀況，各位可以參考看看
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1F：推 kensmile: 台南人自己都很靠北整個農田面板化 12/22 17:29
2F：推 a96932000: 回收成本不划算=無法回收... 12/22 17:29
3F：→ a96932000: 反正中央頭都洗下去了你還能怎樣 12/22 17:30
4F：→ No89: 中央政府想的全面？？ 您是不是搞錯什麼了… 12/22 17:30
5F：→ kensmile: 我都覺得明年要變天了 12/22 17:30
6F：→ a96932000: 量體這麼大..政府機關肯定沒人力自己做,肯定外包 12/22 17:31
7F：推 giveme118: 農田可以埋爐渣 也能埋太陽能板吧 12/22 17:31
8F：→ a96932000: 外包廢棄物處理的後果...別說沒辦法處里的,有辦法處理 12/22 17:31
9F：→ No89: 疫情剛開始的時候中央發函請各重要單位備好戰略物資 12/22 17:31
10F：→ a96932000: 都亂倒亂埋了.. 12/22 17:32
11F：推 e2699096: 意外嗎 事務官 做完高升 幾年後的事他早退休了 12/22 17:32
12F：→ No89: 去函詢問物資從哪來？當時什麼都買不到 中央回函自己想辦法 12/22 17:33
13F：→ kensmile: 台南六甲，可以去看看 12/22 17:33
14F：→ kensmile: 很慘 12/22 17:33
15F：→ kl0408: 不要說光電板了, 現在一堆塑料也是很難處理 12/22 17:33
16F：→ a96932000: 然後整天擔心量體小且由台電專人專責把關的核廢料... 12/22 17:33
17F：→ kl0408: 處理起來也是超級超級貴 12/22 17:33
18F：→ a96932000: 可笑至極 12/22 17:33
19F：→ kl0408: 台灣工業廢棄物齁 科科 12/22 17:34
20F：推 drea: 去環境部就可以申請太陽能板回收了阿,聽說實行好幾年了 12/22 17:35
21F：推 jamo: 美國聯邦政府都被詬病效能不彰了，你怎麼會有覺得台灣中央政 12/22 17:36
22F：→ jamo: 府效率很好的想法? 很多研究都指出離人民越遠，決策效率越差 12/22 17:36
23F：→ jamo: ，貪汙越嚴重! 12/22 17:36
24F：→ kensmile: 台灣現在土地管理，完全沒有章法 12/22 17:38
25F：→ kensmile: 農地蓋工廠，另一個毒瘤 12/22 17:39
26F：推 SaiWan: 中央政府只會補助、撒錢，還有其他的嗎 12/22 17:39
27F：→ kensmile: 中央單位基層人少事多，無法查緝 12/22 17:40
28F：→ kensmile: 地方官，民代跟黑道勾結 12/22 17:41
29F：推 bob1211: 母湯亂共，塔綠班的雲豹會不開心 12/22 17:42
30F：推 chouvincent: 台南光電綠蟑螂超多 12/22 17:47
31F：推 jamo: 理論上中央政府應該只管國防外交教育之類這種需要全國統一處 12/22 17:48
32F：→ jamo: 理的東西，其他各種地方建設本來就應該地方主導。 是台灣， 12/22 17:48
33F：→ jamo: 喔不，是中國人一直都有這種大一統的思想，覺得中央做什麼都 12/22 17:48
34F：→ jamo: 比較聰明，其實中央的人還不就地方的人頂上去組成的? 賴清德 12/22 17:48
35F：→ jamo: 以前就台南市長，卓榮泰以前也是立委，難道它們在地方就貪汙 12/22 17:48
36F：→ jamo: 智障，一進中央就英明神武? 12/22 17:48
37F：推 chengyou66: 都計內農地 可以種電嗎? 12/22 17:50
38F：→ a034506618: 反正台南人也沒差，亂搞一樣不會變天 12/22 17:52
39F：推 corner0111: 開一堆公司 出事就倒閉 怎麼很多行業都很類似 12/22 17:57
40F：→ saes0001: 又不是認真規劃 只是要錢而已 12/22 17:57
42F：→ good5755: 認真說貯存應該是因為量太少 送國外不划算 12/22 17:58
43F：推 metam: 整串除了吵政治都是超沒意義的討論阿 藍白到底多急阿 12/22 17:58
44F：→ good5755: 目前做法應該是累積一定量 用貨櫃統一送日本處理 12/22 17:58
45F：→ bnn: 但水電本來就不可能是地方自營吧 不然通通給民營搞只賺錢地方 12/22 17:59
46F：→ metam: 光核廢料說包緊緊的就不用看了，哪個東西能緊40年 12/22 17:59
47F：推 william826: 一個飆車逼車轉彎不減速害死行人 明明重罰重刑就可以 12/22 18:00
48F：→ william826: 解決 偏偏不做 交通部跟立委真棒 12/22 18:00
49F：→ bnn: 還在核廢料 現在包緊緊的是那些低放射性沾染物而已 12/22 18:00
50F：→ good5755: 金益鼎、東鋐國際、世裕金屬 台灣目前查到是這三家 12/22 18:01
51F：→ leahcim72197: 以後就是農田下面埋爐渣 上面堆廢棄太陽能板 12/22 18:02
52F：推 spermbox: 為何太陽能板是無法處理的？ 12/22 18:07
53F：→ spermbox: 盒盒好奇 12/22 18:07
54F：推 hortl233: 講Panel回收問題的真的是業界人士。因為台灣推太陽能 12/22 18:07
55F：→ hortl233: 還真的沒考慮過回收問題。 12/22 18:07
56F：→ spermbox: 奇怪了，金屬物都無法回收嗎 12/22 18:07
57F：→ hortl233: 因為太陽能板的回收成本太高昂 12/22 18:07
58F：→ hortl233: 太陽能板裡面最多的不是金屬，ㄥ 12/22 18:08
59F：推 spermbox: 哈哈盒盒不是理組的，也不懂 12/22 18:09
60F：→ hortl233: 是矽+金屬，你這兩個分離就是成本upup 12/22 18:10
61F：推 spermbox: 該不會處理成本會幾乎抵銷發電利潤？ 12/22 18:11
62F：→ hortl233: 你分離後的產品如果是高附加價值，比如金銀鉑這種也就 12/22 18:11
63F：→ hortl233: 罷了，翩翩矽鋁是能幹麻？回收利用都嫌貴 12/22 18:11
64F：→ hortl233: 沒錯，不僅抵銷發電利潤，是會倒賠的那種 12/22 18:12
65F：推 lucky466: 太陽能板回收真的是大問題 12/22 18:12
66F：推 a96932000: 可以回收啊..但是如果回收的利潤是"負"的~你覺得有多少 12/22 18:13
67F：→ a96932000: 業者會去回收? 12/22 18:13
68F：→ lucky466: 10年後回收成本搞不好又增加 12/22 18:13
69F：→ hortl233: 台灣太陽能產業就是邊做邊修法，沒有通盤規劃。所以 12/22 18:13
70F：→ hortl233: 太陽能板的回收問題沒人想過，也沒人敢碰 12/22 18:13
71F：→ a034506618: 太陽能板很毒，我蠻期待以後南部那一大堆的廢棄光電 12/22 18:15
72F：→ a034506618: 板會怎麼處理 12/22 18:15
73F：推 hortl233: 埋土裡吧，反正這玩法南部人熟的很 12/22 18:16
74F：推 Nemophila: 就埋啊 不用想太多 農地就是拿來埋東西的 12/22 18:17
75F：推 spermbox: 原來有那麼嚴重的問題，盒盒還真以為種電是一本萬利咧XD 12/22 18:19
76F：→ spermbox: 埋地下吧 12/22 18:19
78F：推 metam: 世界的問題變成某小國要獨立解決了，沒解決就是辦事不利 12/22 18:19
80F：→ spermbox: 反正國土計劃法已經幫某些地區判死刑，要開發機率超低 12/22 18:20
81F：→ metam: 討論如何處理就已經無意義了 12/22 18:21
82F：推 hortl233: 看起來一本萬利是因為Panel一般保固20年以上，等於壽命 12/22 18:21
83F：→ hortl233: 偏長，民進黨政府大力推綠能才不到10年，還沒業力引爆 12/22 18:21
84F：推 spermbox: 反正台灣西部趨勢是不太種稻了 12/22 18:21
85F：推 clecer: 到時候垃圾民進党會補助，自己人開公司爽賺這筆回收財， 12/22 18:22
86F：→ clecer: 一條龍賺爛 12/22 18:22
87F：推 Nemophila: 對 無意義 所以你要保重啊 土地污染後毒素累積體內就是 12/22 18:22
88F：→ Nemophila: 癌症 12/22 18:22
89F：→ spermbox: 那塊板子是能修的喔 12/22 18:22
90F：→ hortl233: 再過個10年大概才會討論這議題，現在會講這個的都業內 12/22 18:22
91F：→ spermbox: 哈哈，原來光電還有這些問題 12/22 18:22
92F：推 metam: 都是神經病巴，其他國家也沒解決，也在用太陽能板 12/22 18:23
93F：→ metam: 然後我們要想得更長遠喔 不然不能用喔 厲害了 12/22 18:23
94F：噓 oscar456: 馬的，政府還強迫各機關一定要裝白癡光電板 12/22 18:24
95F：推 Farid: 其他國家也有核電阿 12/22 18:25
96F：推 lucky466: 到時候應該會有政策性補助吧！ 12/22 18:25
97F：推 metam: 新加玻沒有 12/22 18:25
98F：推 spermbox: 就政策性補助回收光電板吧 12/22 18:26
99F：→ spermbox: 然後回收業者都是……..嘻嘻，肥水不落外人田 12/22 18:26
100F：推 hortl233: 這不能講R 12/22 18:27
101F：→ hortl233: 講了會出事嘻嘻 12/22 18:27
102F：→ metam: 現在縣市藍拿了一堆錢，湊一湊看是要承攬電廠還是長照 12/22 18:27
103F：→ metam: 不要再歸給中央不發錢了，看誰拿石頭砸自己的腳 12/22 18:28
104F：推 spermbox: 長照靠的是房地合一稅吧……… 12/22 18:30
105F：推 hortl233: 是覺得R，依照洨英和賴導的出色演出，2034左右的政府會 12/22 18:32
106F：→ hortl233: 大爆炸，很多屎事會積在那時間點 12/22 18:32
107F：推 metam: 這個我聽過了，不過是小英八年卸任的時候 12/22 18:33
108F：噓 TaiTY2021: 你們當然可以反對阿，看看2030半導體能不能賣出去 12/22 18:33
109F：推 JKjohnwick: 中央亂搞阿 12/22 18:52
110F：→ JKjohnwick: 很多政策都是只看現在不看未來 12/22 18:53
112F：推 Onnnnnnnnnnn: 還有10年能逃啊 錢撈一撈走人了 被政府搞爛 12/22 19:03
113F：→ toto123: 中南部人 還傻傻的可憐啊 12/22 19:05
114F：推 kusomanfcu: 沒辦法處理的就給沒辦法炒房的地區囤積 12/22 19:05
115F：推 zzz50126: 現在一堆大學都在研究怎麼再利用 基本上就是賭20年後大 12/22 19:07
116F：→ zzz50126: 量報廢時會有好方法低成本回收 12/22 19:07
117F：推 kusomanfcu: 裡面最大的問題是 電線 12/22 19:08
118F：→ zzahoward: 地主說實務上根本不用二十年 十年多一點就差不多要報 12/22 19:08
119F：→ zzahoward: 廢了 效率太低 12/22 19:08
120F：→ kusomanfcu: 最低成本就是直接燒阿 12/22 19:08
121F：→ JKjohnwick: 現在少子化就已經開始爆炸了啦 12/22 19:08
122F：→ JKjohnwick: 少子化哪來便宜的人力 12/22 19:08
123F：→ kusomanfcu: 太陽能要那種大規模土地 粗放擺的才有效率 屋頂那種怎 12/22 19:09
124F：→ kusomanfcu: 麼可能有效率 12/22 19:09
125F：推 zzz50126: 確實不是台灣該去擔心的 用的國家多了去了 12/22 19:09
126F：→ trylin: 埋在南部阿 反正他們支持 12/22 19:10
127F：推 kusomanfcu: 全球要真的有效率的廠牌價格都大陸製 12/22 19:10
128F：→ kusomanfcu: 光這樣的前提就夠了 12/22 19:10
129F：→ JKjohnwick: 同意樓上的想法 12/22 19:10
130F：推 turndown4wat: 金益鼎不是在回收太陽能板? 12/22 19:13
131F：推 zzz50126: 反正一堆家電也都是丟往第三世界 以前如此 未來如此 12/22 19:14
132F：→ zzz50126: 大家都裝冷氣冰箱 丟掉後冷媒也回收嗎 沒人在乎吧 12/22 19:14
133F：→ zzahoward: 要回收一定可以 可是成本似乎是高到不行 12/22 19:16
134F：推 mitsloanboy: 你會發現綠腦憨鳥講不贏起手式都是：藍白怎樣怎樣 12/22 19:16
135F：→ mitsloanboy: ，可悲又可憐 12/22 19:16
136F：推 kitten631: 你以為當初幹嘛反核 不反核哪有這些人大賺一波的空間 12/22 19:18
137F：推 ocwandu: 環團的農地流失問題遇到太陽能就轉彎惹 12/22 19:20
138F：推 kensmile: 這些大概等到政黨輪替，問題才會爆 12/22 19:25
139F：→ zong780405: 無毒太陽能板米 好吃喔～ 12/22 19:26
140F：→ toto123: 其實半導體工廠那些邏輯也是類似 12/22 19:26
141F：→ toto123: 所以說中南部環境好 只能說ㄏㄏ 12/22 19:27
142F：推 s940758: 你沒有抗中保台的信念嗎？ 12/22 19:28
143F：推 spermbox: 沒看到台中對台積根本興趣缺缺嗎 12/22 19:30
144F：→ spermbox: 只有高雄哈得要死 12/22 19:30
145F：推 loking: 可以賺兩次耶 政府花錢買光電 再花錢回收 12/22 19:31
146F：→ bojan0701: 太陽能板不是都有預收回收處理費用了嗎？ 12/22 19:34
147F：推 lovefisk: 風力發電機狀況一樣 12/22 19:34
148F：→ zzahoward: 預收那價格根本不夠阿 12/22 19:34
149F：推 qqdin83: 老家台南附近農田一堆光電板，看了就可悲，反正房子賣一 12/22 19:35
150F：→ qqdin83: 賣住北部了 12/22 19:35
151F：→ york1987: 不高興可以搬去西台灣住啊 12/22 19:36
152F：推 hortl233: 笑死我，你知道西台灣的太陽能怎麼幹的嗎？ 12/22 19:38
153F：→ hortl233: 預收的回收處理費用是儲存費 or 掩埋費…. 12/22 19:38
154F：推 cutbear123: 種田就不賺啊 12/22 19:40
155F：→ FcuKobe: 等等 太陽能板有什們液體會流出來？ 12/22 19:40
156F：噓 redpapa: 紅明顯 所以我說這樣股票能買哪一家 推薦一下 12/22 19:45
157F：推 chouvincent: 有一說是西部農產品盡量不要吃了 12/22 19:47
158F：→ chouvincent: 盡量選東部跟進口的 跟民進黨高官一樣 12/22 19:47
159F：推 Nemophila: 主要是米啊 12/22 19:51
160F：推 kusomanfcu: 農產那個 我寧願相信花蓮王 12/22 19:58
161F：→ Mei5566: 事實就是沒人要做，嘻嘻 12/22 19:58
162F：噓 jayemshow: 實際去搜搜看綠能光電哪個政黨貪污被起訴的佔多數吧X 12/22 20:00
163F：→ jayemshow: D 12/22 20:00
164F：推 Heisenberg23: 推個長知識 12/22 20:05
165F：推 JKjohnwick: 怎麼會有人覺得政府官員做事能夠多好 12/22 20:09
166F：→ JKjohnwick: 有去接觸政府官員不就知道他們心態是怎麼樣了 12/22 20:10
167F：推 tetsu1210: 南部都死忠的，隨便亂搞照樣輕鬆連任 12/22 20:14
168F：推 Morphee: 南部嗎？ 找塊地挖一挖就能放了啊，你搞錯了吧 12/22 20:16
169F：→ physicsdk: 說沒地方放核廢 核四不安全 都只是藉口 綠電發大財才 12/22 20:18
170F：→ physicsdk: 是真的 12/22 20:18
171F：推 Nemophila: 這種年代我們這種生孩子的真的傻 12/22 20:20
172F：推 mitsloanboy: 綠能你不能！ 12/22 20:20
173F：→ mitsloanboy: 重啟個屁！ 12/22 20:20
175F：推 kimura0701: 這個很久之前就有人在說啦結果遍地開花 12/22 20:21
176F：推 veter: 問就是重啟個屁、核廢料放你家 12/22 20:28
177F：推 hotbath: 南部地大 不怕 12/22 20:35
178F：推 QEADZCXS: 中央會補助，別緊張 12/22 20:44
179F：推 tonylolz: 2025後就不甘他的事了啊 12/22 20:52
180F：推 chillybreeze: 全家米國人只想撈一票去米國享福 12/22 20:58
181F：推 mitsloanboy: 蔡英文御用律師女兒一直在美國讀書啊嘻嘻，還住和 12/22 21:01
182F：→ mitsloanboy: 平大苑！ 12/22 21:01
183F：推 cosmos506: 毀田毀林蓋光電 真的87 12/22 21:02
184F：推 antigidu: 民進黨一上任火速通過8800億 就知道吃相超難看 12/22 21:06
185F：→ antigidu: 後來的綠電 當然容易被聯想成圖利自己 12/22 21:07
186F：推 boards: 結果小草直接支持貪污主席 12/22 21:07
187F：→ boards: 現在柯文哲在土城看守所 12/22 21:07
188F：→ physicsdk: 誰都看得出來是政治迫害 用同樣標準辦 藍綠不知道整個 12/22 21:10
189F：→ physicsdk: 黨還剩有沒有1/3的人 綠電廠商大概通通要解散 12/22 21:10
190F：→ gamania5972: 砍光植物種綠電真的快笑死XDDDD 12/22 21:13
191F：推 antigidu: 相信民進黨居住正義沒買房的青鳥 真的慘 12/22 21:14
192F：→ grace520909: @mitsloanboy人家女兒是表特女神欸，長得超像張鈞甯^ 12/22 21:15
193F：→ grace520909: _^ 12/22 21:15
194F：→ mitsloanboy: 兩個都看過本人，千金比張鈞甯正！！！！！ 12/22 21:16
195F：噓 yurian: 本來就意識形態…和新的政權剛上來的圈錢和騙票方式而已 12/22 21:37
196F：推 scitamehtam: 民進黨還有人信喔？ 之前瑋豐反串五毛攻擊台灣人、製 12/22 21:39
197F：→ scitamehtam: 造對立，垃圾政黨… 12/22 21:39
198F：推 rainsilver: 搞綠電底下人分贓沒意見 重點是還搞失敗啊 12/22 21:50
199F：→ rainsilver: 八年下來還不是都靠火力 然後又再吵火力污染 12/22 21:51
200F：推 AaronWang: 推 12/22 21:57
201F：推 boards: 結果綠電被抓的都是地方國民黨ccc 12/22 21:59
202F：推 jerrylin: 應該是等外國搞出來以後再引進技術代理 12/22 21:59
203F：→ jerrylin: 全世界又不是只有台灣猛蓋太陽能 12/22 21:59
204F：推 scitamehtam: 執政幾年，重大建設？ 機場、鐵路、國道、五楊、半 12/22 21:59
205F：→ scitamehtam: 導體矽盾，都吃別人老本，只帶來網軍文化… 12/22 21:59
206F：→ jerrylin: 自己研發怎麼處理 太看得起台灣了 12/22 21:59
207F：→ scitamehtam: 綠電不就新北賴嗎？XD 塔綠斑繼續造謠 12/22 22:00
208F：→ jerrylin: 廢棄太陽能板根核廢料不一樣 危險性很低 12/22 22:00
209F：→ jerrylin: 是可以花錢委託國外埋到沙漠的 12/22 22:00
210F：→ jerrylin: 最糟的狀況就這樣 12/22 22:00
211F：推 chenyeart: 現在科技很進步，爐渣都可以處理了，光電板當然也可以 12/22 22:04
212F：推 JKjohnwick: 怎麼操作都比不上當年十大建設跟創立台積電阿 12/22 22:35
213F：→ JKjohnwick: 還是有人覺得綠電比當年十大建設更偉大? 12/22 22:36
214F：推 JKjohnwick: 原來是她啊,小英女孩 12/22 22:38
215F：推 kit279: 整個台南搞得到處都是光電板 醜死了 12/22 22:40
216F：推 spermbox: 三立已經把台積電新聞洗到外國人看到報導都會誤以為沒 12/22 22:44
217F：→ spermbox: 有民進黨就沒有台積電了 12/22 22:44
218F：→ spermbox: 那你覺得光電跟台積電比較有意義嗎 12/22 22:44
219F：推 spermbox: 反正好事都是民進黨的功勞，爛事都是國民黨都沒做事害 12/22 22:47
220F：→ spermbox: 的 12/22 22:47
222F：推 JKjohnwick: 光電板配上台南挺適合的 12/22 22:54
223F：推 mitsloanboy: 光電板爛到攝影還得獎！笑死可悲台南溪北！ 12/22 22:54
224F：推 spermbox: 哎呦，這樣說起來其實也沒有邏輯瑕疵啊 12/22 22:55
225F：→ jemdogdog: 反正得罪南高支那黨準備繼續在野吧 12/22 22:55
226F：→ spermbox: 民進黨負責反核、搞光電 12/22 22:55
227F：→ jemdogdog: 真的有夠87，連表面功夫都不會做 12/22 22:56
228F：→ spermbox: 國民黨都沒有做事，所以國民黨的宿命就是要幫他們收拾 12/22 22:56
229F：→ spermbox: 光電留下的問題殘局 12/22 22:56
230F：→ jemdogdog: 這個是不是高級反串？？？ 12/22 22:56
231F：→ spermbox: 嘻嘻，不然你國民黨就是都沒做事呦☺ 12/22 22:56
232F：推 mitsloanboy: 然後還敢把太陽能種在水庫上啊！是有多下賤可悲啊 12/22 22:57
233F：→ mitsloanboy: ，真的不知道腦袋在想什麼，翡翠水庫敢給你這樣搞 12/22 22:57
234F：→ mitsloanboy: 嗎？ 12/22 22:57
235F：推 hortl233: 水庫那個是陽光系統，後面是中資嘻嘻 12/22 22:58
236F：→ hortl233: 啊幹好像這個不能講 12/22 22:59
237F：推 spermbox: 有差嗎，兩岸體制差不多吧 12/22 22:59
238F：→ spermbox: 一個是每天都戒嚴，一個是側翼粉專也想戒嚴 12/22 23:00
239F：→ spermbox: 我不覺得有什麼差異，至少核心理念蠻相近的 12/22 23:00
240F：推 hortl233: DPP本來就剛性政黨，創立時還跑去對岸借共產黨創黨歷史 12/22 23:02
241F：→ hortl233: 研讀，兩邊相似不意外 12/22 23:02
242F：→ hortl233: KMT當初是一群雜魚垃圾的聯合體，論極權還真比不上 12/22 23:03
243F：→ jemdogdog: 簡單來說地方不鳥什麼統獨，有錢比較實在。明明龍介兄 12/22 23:04
244F：→ jemdogdog: 有點可能，現在XD 12/22 23:04
245F：推 partner: 台南人不會在乎這些綠能或黑道的問題有多嚴重，做的再糟 12/22 23:04
246F：→ partner: 都不會變天，放心 12/22 23:04
247F：推 abyssa1: 「比較全面」如果比較對象是地方政府 那還是成立的 12/22 23:04
248F：推 mitsloanboy: 新潮流中國研究做最深吧，一堆文青的黨馬克思理論 12/22 23:05
249F：→ mitsloanboy: 一定是熟讀啊，鄉村包圍都市、紅衛兵、文革等等統 12/22 23:05
250F：→ mitsloanboy: 治奪權好手段一定要學的啊！反正同文同種一樣的地 12/22 23:05
251F：→ mitsloanboy: 主農奴體制帝制文化下的黃種人，統御技巧類似不意 12/22 23:05
252F：→ mitsloanboy: 外吧XDDDD 12/22 23:05
253F：推 spermbox: hort大你要用邏輯思考問題 12/22 23:05
254F：→ abyssa1: 台灣的廢棄物處理水準 hmm….. 12/22 23:05
255F：→ spermbox: 白色恐怖受難者很多是真台共組織成員 12/22 23:05
256F：→ abyssa1: 這個真的報廢年限到的時候再逼台電一起吞就好了吧 12/22 23:06
257F：→ spermbox: 民進黨整天要為這些人申冤，難不成他們是同夥人嗎？ 12/22 23:06
258F：→ spermbox: 這不是開完笑的啊 12/22 23:06
259F：→ abyssa1: 民進黨反KMT勢力起家 研究打趴國民黨的共產黨很合理 12/22 23:07
260F：→ spermbox: 不然為何每次習近平都要派解放軍繞台製造芒果乾來幫民進 12/22 23:07
261F：→ spermbox: 黨助選？ 12/22 23:07
262F：推 hortl233: 我沒講同夥人啊，我說的是兩邊的核心架構很近 12/22 23:07
263F：推 mitsloanboy: 怎麼可能同夥人更別說助選了哈哈，單純習近平太笨 12/22 23:08
264F：→ mitsloanboy: 而已啦，胡錦濤溫家寶悶聲發大財溫和時期最可能統 12/22 23:08
265F：→ mitsloanboy: 一好嗎 12/22 23:08
267F：→ abyssa1: KMT自己拋棄反共招牌 變成跟對岸聯手反台獨 12/22 23:09
268F：→ abyssa1: 民進黨反而搶走中華民國招牌掛在台灣頭頂 始料未及 12/22 23:09
269F：→ mitsloanboy: 日治時期菁英跟地方士紳都被國民黨殺了，所以才有 12/22 23:09
270F：→ mitsloanboy: 後來海外獨派支持奪回政權啊，地方士紳靠民進黨而 12/22 23:09
271F：→ mitsloanboy: 已，後來李登輝就扶植地方黑道反制 12/22 23:09
272F：推 spermbox: 哈哈，一堆網軍現象了喔 12/22 23:10
273F：→ spermbox: 現形 12/22 23:10
274F：推 hortl233: 我說的是黨內制度面還有形成各種論述的方式，DPP是參考 12/22 23:11
275F：→ hortl233: 共產黨的拉，不是兩遍是同路人，這不一樣 12/22 23:11
276F：→ abyssa1: KMT當初也是反北洋政府聯軍的大雜燴軍閥勢力啊 12/22 23:13
277F：→ abyssa1: 說起來跟阿富汗敘利亞內戰大概不會差太多 12/22 23:13
278F：推 JKjohnwick: 拜託跳電都逼台電官員懲罰了 12/22 23:13
279F：推 spermbox: 還有一點是民進黨一直用來模糊大家焦點的 12/22 23:15
280F：推 ben811018: 就地掩埋就好了 這哪是問題 12/22 23:16
281F：→ spermbox: 以房地產來說，民進黨最愛說國民黨搞耕者有其田 12/22 23:16
282F：→ ytlintexas: 水最深的其實就是工程本身… 12/22 23:16
283F：→ spermbox: 真相是農地改革是麥克阿瑟要求推動的 12/22 23:17
284F：推 small91051: 說有收回收基金，但根本沒人做吧 12/22 23:17
285F：→ spermbox: 日本也有進行 12/22 23:17
286F：推 spermbox: 利用這件事事來煽動地方仕紳對抗國民黨 12/22 23:21
287F：推 toshiba5566: 太陽能板很毒的，南部人不在乎 12/22 23:23
288F：推 spermbox: 奇怪了，這些人真正的敵人明明是麥帥，到底關國民黨屁 12/22 23:23
289F：→ spermbox: 事 12/22 23:23
290F：推 encoreg57985: 專業 太陽能板處理很麻煩 汙染嚴重 12/22 23:31
291F：→ Barolo: 你搞笑嗎?天真的以為這些技術是台灣自己發明的? 不都國外 12/22 23:37
292F：→ Barolo: 傳進來的東西 你說台灣現在沒人能處理? 我信！那國外呢? 12/22 23:37
293F：→ Barolo: 國外能處理的話 等台灣量夠多時 補助開下去就好了 12/22 23:38
294F：推 hortl233: 國外能處理R，但是那個量台灣達不到科科 12/22 23:38
295F：→ Barolo: 還是你要說這東西連國外都沒辦法處理? 12/22 23:38
296F：→ hortl233: 跟你講R，核心問題是佔太陽能板80%的矽是個雜魚 12/22 23:39
297F：→ hortl233: 剩下15%的鋁是半條雜魚，殘值幾乎是0 12/22 23:39
298F：→ Barolo: 喔是喔是喔 那國外是在做慈善事業的齁 笑死 12/22 23:40
299F：推 cutbear123: 假議題啦 運去孟加拉之類的鳥地方花錢給他們處理 反 12/22 23:40
300F：→ cutbear123: 正要埋要填海都不是台灣的事 12/22 23:40
301F：→ hortl233: 你分離殘值幾乎是0的東西errrrrr….. 12/22 23:40
302F：推 metam: 那個h就是來亂的藍白 12/22 23:40
303F：→ metam: 一開始說無法處理 現在有辦法處理又說量不夠 12/22 23:41
304F：→ Barolo: 玻璃再廢都比核廢料負值強無限倍阿 12/22 23:41
305F：→ metam: 那量要多少 講阿 12/22 23:41
306F：→ metam: 不高興 中北部多了幾千億 夠蓋核廠了吧 12/22 23:42
307F：推 hortl233: 剛回去看了我推文，我沒講不能回收R，又在亂扣帽子呀 12/22 23:44
308F：→ hortl233: 台灣還不能處理也是事實喇，傻鳥啾啾叫真der煩 12/22 23:45
309F：→ hortl233: 連推文都能看錯就在噴 12/22 23:45
310F：推 metam: 那量要多少阿 不敢回答喔 12/22 23:46
311F：→ metam: 藍白欠噴欠人修理 小版也在亂 12/22 23:47
312F：→ metam: 一會回收沒人想過 一會量不夠 人家不做 12/22 23:47
313F：→ metam: 怎樣沒話講了喔 12/22 23:49
314F：推 hortl233: QQ看你暴跳如雷好可愛喔@@ 12/22 23:50
315F：→ metam: 我相反也 看你那麼蠢 好噁喔 12/22 23:51
316F：推 Madridtop: 不只太陽能板，未來政府力推電動車，那些廢電池我看怎 12/22 23:51
317F：→ Madridtop: 麼辦 12/22 23:51
318F：推 Brioni: 推這篇，太陽能廢棄物之後會變台灣環境大麻煩 12/22 23:52
319F：→ Barolo: 再麻煩有比核廢料麻煩嗎? 12/22 23:55
320F：推 surferblue: 2028不甘我的事囉^_^ 12/22 23:55
321F：推 Redchain: 可以回收呀，看爐渣怎麼回收的不就好了 12/23 00:00
322F：→ Redchain: 到時候就是中央/地方補助一手收，然後往地上一埋就解決 12/23 00:03
323F：→ Redchain: 的事，你敢質疑反正子彈又不貴 12/23 00:03
324F：→ aloness: 一堆都買對岸光電板，看誰來保固這20年 12/23 00:14
325F：→ aloness: 電池裡有稀土元素，量也大，會有人負責回收 12/23 00:16
326F：推 lusifa2007: 絕對是外包啦 然後就跟現在一樣 找國有地挖一挖埋進 12/23 00:21
327F：→ lusifa2007: 去 12/23 00:21
328F：→ soulXdancer: 先賺再說 以後有毒就你家的事 12/23 01:03
329F：→ xra686: 唉 建置的時候 每個案場就已經收1000元/kW 的費用做回收 12/23 01:03
330F：→ xra686: 費 而且環保署抓很嚴 廠商都不敢亂丟 板子的水有毒？ 這 12/23 01:03
331F：→ xra686: 都不知道哪裡來的假消息 你不是才做ESG? 怎麼連基本知識 12/23 01:03
332F：→ xra686: 都有問題 12/23 01:03
333F：推 pieceioriX: 一個數位部就200億 你跟我說效率? 12/23 01:28
334F：推 nanhuang: 真的是一堆騙人的訊息，明明政府有報廢板子專線專案處 12/23 01:44
335F：→ nanhuang: 理，只要打專線電話，就會有廠商來回收。 12/23 01:44
336F：推 CoachKuester: 過幾天等起訴書出來狂草們只會更狂，抓都抓不住喔 12/23 01:56
337F：推 spermbox: 哈哈全部現形囉 12/23 01:59
338F：→ spermbox: 我等這刻很久了 12/23 01:59
339F：→ spermbox: 房版自從現代令下來就忽然冒出一堆從未見過的網軍帳號 12/23 02:00
340F：→ spermbox: 說實話光電到底關房地產屁事？ 12/23 02:00
341F：→ spermbox: 莫名奇妙一堆光電專家跑來房版政治攻防 12/23 02:01
342F：推 hortl233: 跟房產有點關係啦，不是說修法要新建案強制裝太陽能板 12/23 02:03
343F：→ hortl233: 現在還在討論階段R 12/23 02:03
344F：推 spermbox: 執政黨不認真打房，想用控制輿論的方法間接抑制房價不可 12/23 02:07
345F：→ spermbox: 笑嗎 12/23 02:07
346F：→ grace520909: 我們最近台南府都要交屋的某案就裝了太陽能板，所以 12/23 02:07
347F：→ grace520909: 我現主時也是抖jpg 12/23 02:07
348F：推 spermbox: 之前台南是不動產估價師公會的荒謬統計數據，是誰在背 12/23 02:09
349F：→ spermbox: 後搞鬼？網軍你們要不要說說看 12/23 02:09
350F：→ chris44099: 到時候台南找塊地全部埋一埋就好了 有啥難處理的 12/23 02:12
351F：推 babyMclaren: 台南不是爐渣也吃的很開心？覺得沒差 12/23 02:54
353F：→ xra686: 一個建案是能裝幾片板子… 一堆真的很愛演 你至少破1M 再 12/23 03:21
354F：→ xra686: 來擔心好嗎 12/23 03:21
355F：→ zzahoward: 你們自己打打看廠房廢棄物有沒有人來收…環保局抓很嚴 12/23 05:04
356F：→ zzahoward: ？那是台北環保局 12/23 05:04
357F：→ zzahoward: 至於無毒部分 廠商薄膜有cdte 你們確定一下 12/23 05:10
358F：噓 xra686: 別瞎掰了好嗎 籌設階段就已經備好1000元/kw 要交 每一塊 12/23 05:18
359F：→ xra686: 板子（包括備品）的編號也都要列冊給能源局 我就問你要怎 12/23 05:18
360F：→ xra686: 麼亂丟？ 還亂扯什麼薄膜 下面養魚養蝦都沒問題 你去驗個 12/23 05:18
361F：→ xra686: 場驗出毒物來看看 最慘的是 所有光電場 不管地面型 屋頂 12/23 05:18
362F：→ xra686: 型 支架一定是鐵好嗎 鐵型鋼才能算結構安全 鋁是不行的 12/23 05:18
363F：→ xra686: 你通篇槽點 還好意思瞎扯？ 12/23 05:18
364F：→ xra686: 我看你根本連ESG是什麼都不知道吧 12/23 05:19
365F：→ xra686: 你就說說你的廠房用了幾塊板子 需要讓地主這麼擔心 說來 12/23 05:22
366F：→ xra686: 讓我聽聽 面積講不出來 你就說說你的新建廠房用鋼量多少 12/23 05:22
367F：→ xra686: 讓我驚訝一下多大規模的廠房 12/23 05:22