作者cancercute (cat)
看板home-sale
標題[請益] 裝修小白遇到(疑)裝潢蟑螂了
時間Tue Dec 17 15:44:42 2024
先謝謝各位大神的分享房地產經驗
讓一位空空轉變為多多龍
(謝謝CECA大直白粗爆的文字,讓我很有畫面的像在聽訓般的吸取知識)
三年前在房版發文請教房市小白想買房當房東不久後
就買了第一間套房出租,當了2年多的房東了(謝謝S26大的挑房客分享)
去年得知股票可以質押買房後,手上又多了一間老公寓(謝謝hellogym大分享)
(謝謝licklabium的實作分享與成長型思維,讓我這次裝修遇到困難,
還能保持學習的心態去面對)
--進入主題--
這間老公寓在7月底交屋,整間都是裝潢板,原本想直接漆白出租
不過在請統包報價拆除費時,發現門框上有白蟻的生活痕跡,
只好將整室的木頭拆除,包含門框、門片、廁所天花板、廚房上櫃
這位統包我在2年前有請他做過另一間老公寓的頂樓鐵皮整修,
那時在四間廠商中,他表現的最為積極,又有親和力
所以這次也是委託請他拆除
但因為是拆除了才能知道哪裡還需要再拆跟整修
像廁所原本只打算換地磚、馬桶、洗手台
但拆了廁所旁邊的房間衣櫃後,才發現衣櫃後藏著廁所門!
第一手的屋主是直接將木門框內砌上紅磚,
雖然已經請消毒公司清白蟻了,但難保多年後白蟻再回來啃食木頭
而讓廁所牆面倒塌,所以廁所的面磚也追加要打除
重做廁所防水
還有拆了裝潢板後,才知道內層竟然是滿滿的壁紙…
所以又多了清壁紙與整室批土的費用
因為拆了才知道有什麼驚喜,所以都以line文字報價,沒有正式合約
八月初拆除進度很快,天天都有回報新進度,
期間我也陸續將款項轉帳了不少,
連門框、門片的費用,也因為統包中間哭窮分了3次
在9/1都付完了
廁所的部分大概也付了超過1/3,目前為溢繳的狀態
我請統包做的工作內容有
1. 整室裝潢板 / 木製品 拆除與清運
2. 廁所整修
3. 全室撕壁紙與批土
4. 門框與門
5. 代買25加侖油漆並提到案場
統包在拆除告一段落後,9/6-11月初完全無新進度,
而且也爽約了7次以上
每次都會說,明天就會去施工了,下星期一就會去施工了,但都沒成真
到了11月總算來做批土了,批土品質很爛
但我想算了,再找真正的油漆師傅來就好
統包也在11/12跟我收了代買油漆的費用
但直至今日,統包只完成了 1.拆除清運 3.撕壁紙與批土
2.廁所部分只打除了磁磚
4.5. 門框/門/油漆則是收完了全部款項,但連個影子都沒有
期間還有工人打破落地窗的玻璃,他當初說他會負責
還有工人誤扛走我的鋁梯,他也說會幫我扛回去
在我看到批土品質很爛+油漆和門框一直沒有來,打字的口吻變的嚴厲
在11/22,統包說家人生病
我在11/26提出,是否能在12/13完工,如果不行,我需要找新工班了
統包請我廁所另外找人做,費用他會算清楚退錢給我
最晚12/5門框與門他會安裝好,油漆會扛到案場
但期間也完全無動作,
於是我在12/6寄出了人生中的第一封存證信函,
告知合約已解除,並請他12/15前歸還約略9萬的款項
並在12/13跟他通話,他表示對於我寄存證信函感到不開心
他媽媽收到信一直問他那是什麼
通話中最後統包說法院見,然後就掛我的電話
(但我在12/14去電郵局,郵局說並沒有領取,
且今天12/17在郵局網頁查也是招領中的狀態)
目前事情大概是這樣
--想請問--
1. 該提告嗎?或是有其它想法可以提供給我呢?
2. 目前我都將對話紀錄 / 匯款擷圖 都整理好了,
該直接諮詢法院或民意代表的免費律師嗎?
3. 在法律上我應該可以爭取以下嗎?
a. 歸還溢繳的款項費用
b. 損壞賠償
c. 延遲責任
4. 如果我找到新工班了(目前還沒Q_Q)
新工班能開始施工了嗎?
謝謝大家,希望理性討論
--
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1F:推 a2828z33: 提告你拿到的一定小於提告期間的所有費用,請三思 12/17 15:58
2F:→ a2828z33: 要給他教訓再告,單純要拿回損失那不要,當丟水溝就好 12/17 15:58
3F:→ a2828z33: 不然花更多,不只錢,還有心力跟時間 12/17 15:58
4F:→ a2828z33: 現在這時間點,應該是找不到人要做你這個,過年後再看看 12/17 15:59
5F:→ a2828z33: 寄存證信函給他說解除契約後,鑰匙拿回來或換鎖 12/17 15:59
6F:→ a2828z33: 之後找到新工班直接進去就好,說老實的,他也懶得理你 12/17 15:59
7F:→ a2828z33: 反正又不用退你錢,他樂得輕鬆,再去騙下一場就好 12/17 16:00
8F:→ a2828z33: 現在不懂得自己找工班,不能說每個都會遇到鳥事 12/17 16:00
9F:→ a2828z33: 但至少十個會遇到四到五個跑不掉,自己找要有心理準備 12/17 16:00
10F:→ a2828z33: 所以我都推薦在我的服務範圍內的業主,找我轉介~"~ 12/17 16:01
11F:→ a2828z33: 至少有店面,一週開門營業六天,要跑要擺爛也很難 12/17 16:02
12F:→ a2828z33: 不過現在還是很多人不曉得這樣的保障在哪就是了~ 12/17 16:02
13F:→ a2828z33: 反正至少要找人的話,不要透過FB、親朋好友介紹 12/17 16:02
14F:→ a2828z33: 出包率超過五成,你找特力屋處理都好,花錢了事 12/17 16:03
15F:→ halee: 買老公寓還要裝修好像超級麻煩 感謝有這案例我絕對不碰 12/17 16:06
16F:→ cancercute: 我有一間老公寓是買屋主自住,七年前整理好的, 12/17 16:08
17F:→ cancercute: 那間就很香呀 12/17 16:08
18F:推 l98: 他這間本來就屋況不太好吧 12/17 16:12
19F:→ l98: 老屋本來就拆除之後才知道到底是要怎麼處理 12/17 16:13
20F:→ l98: 算是買經驗啦 12/17 16:13
21F:→ l98: 整間都是 "裝潢板" 看起來上一手應該也是分租出去 12/17 16:14
22F:→ glwl40039: 我是今年入手老公寓的,有需要可以推薦我朋友是木工師 12/17 16:15
23F:→ glwl40039: 傅 幫我做…然後還有找他的朋友水電師傅處理… 12/17 16:15
24F:→ glwl40039: 因為很害怕遇到裝潢蟑螂… 12/17 16:15
25F:→ l98: 屋主有整理過自住的...當然不太一樣.. 12/17 16:15
26F:→ l98: 另外應該是 ceca 在前幾個月就有提醒過要小心工班跑路這種 12/17 16:21
27F:推 l98: 正常人都怕遇到裝潢蟑螂啦,昨天在 Threads 看到花20萬停損的 12/17 16:27
28F:→ cancercute: 前屋主一家自住20多年~~ 12/17 16:36
29F:→ cancercute: 拆了裝潢板他們才知道原來白蟻這麼嚴重 12/17 16:36
30F:噓 inconspicous: 幹,家人生病=裝潢蟑螂,祝牠們全家死光 12/17 16:39
31F:→ inconspicous: 這些人都好不要臉 12/17 16:42
32F:推 sunday123: 垃圾當然要告到底! 12/17 16:45
33F:推 l98: 20多年的老房....那正常啦 12/17 16:50
34F:→ l98: 沒錢整理,用後面的裝潢蓋過去,眼不見為淨 12/17 16:56
35F:推 aq2272353712: 花2萬找8+9去斷腳筋~比你提告還要快~ 12/17 17:52
36F:推 celine007: 如果已經失去信任,解約是合理的 12/17 18:37
37F:→ celine007: 先走調解 12/17 18:37
38F:→ celine007: 調解不成走民事訴訟 12/17 18:37
39F:→ celine007: 估計9萬可以拿回七萬左右,,(一定是少於你的預期, 12/17 18:37
40F:→ celine007: 至於損賠應該是拿不到) 12/17 18:37
41F:→ celine007: 建議盡快止損,另覓工班 12/17 18:37
42F:→ cancercute: 調解的流程是去區公所或是法院申請嗎? 12/17 18:44
43F:→ cancercute: 那區公所或法院會主動發函給對方參加調解嗎? 12/17 18:44
44F:推 ceca: 他大概又投資失敗,哈哈,統包日常 12/17 18:54
45F:→ ceca: 他們投資機會超多,然後幾乎無一例外都會賠錢 12/17 18:54
46F:→ ceca: 這也是通常統包要密切觀察他的狀況,一但不對淨立刻換掉 12/17 18:55
47F:→ ceca: 投資客不是需要有配合的統包,而是要隨時變出價格適合可以 12/17 18:55
48F:→ ceca: 用的統包的能力 12/17 18:55
49F:推 a2828z33: 別想了,自己被水電倒材料的經驗跟你分享 12/17 18:55
50F:→ ceca: 並且通常手上要兩三組,一組出問題另一組立刻補上 12/17 18:55
51F:→ a2828z33: 寄存證信函過去,然後申請調解,當天你在那裏空等沒人來 12/17 18:56
52F:→ ceca: 上法院的話,你不忙就告嚕,搖看看可以掉多少錢出來 12/17 18:56
53F:→ a2828z33: 最後上法院,一樣不去,最後你拿到一張債權憑證 12/17 18:56
54F:→ a2828z33: 去查了一下發現,名下乾乾淨淨,什麼鬼東西都沒有 12/17 18:56
55F:→ a2828z33: 然後你還要自己每隔一段時間定期去請銀行調資料 12/17 18:56
56F:→ a2828z33: 看有沒有錢進去,債權憑證還有期限,時間快到就要去展延 12/17 18:57
57F:→ a2828z33: 弄下來,本來陪九萬,一年後前前後後陪快二十萬 12/17 18:57
58F:→ a2828z33: 看看你覺得這樣有沒有比較賺,讓你參考看看 12/17 18:57
59F:→ cancercute: 好奇為什麼賠9萬變成快20萬,可以分享嗎? 12/17 19:05
60F:→ cancercute: 如果真的提告勝訴的話,是不是對方名字 12/17 19:09
61F:→ cancercute: 會秀在判決書查詢上? 12/17 19:09
62F:推 a2828z33: 你中間的成本要加上去啊 = =",做這些事情都要成本阿 12/17 19:12
63F:→ a2828z33: 回到這邊,如果真想告就去告吧,有時真的就是看他們不爽 12/17 19:14
64F:推 ceca: 很閑自己跑法院,只花時間和雜費 12/17 19:23
65F:→ ceca: 搖看看掉出多少錢算多少 12/17 19:23
66F:→ ceca: 很忙就要計算時間成本 12/17 19:23
67F:→ ceca: 以及,記得以後,是你拖欠工程款,不要讓對方拖欠你工程 12/17 19:24
68F:→ ceca: 寧願我欠人,不願人欠我 12/17 19:24
69F:推 freekid: 中間有什麼成本可以到十萬? 時間成本換算? 12/17 19:55
70F:推 remember246: 債權憑證真的是廢紙一張 名下無財產無敵狀態 12/17 20:27
71F:推 celine007: 九萬是小額訴訟,上了法庭幾乎都強制調解,我自己遇到 12/17 21:10
72F:→ celine007: 的狀況是被欠9.7萬,在法庭上法官幫我討回7萬,當天收 12/17 21:10
73F:→ celine007: 到匯款還蠻開心的,過程也是一年,建議原po不要太煩惱 12/17 21:10
74F:→ celine007: ,就是先走調解,並盡快提民訴,過程也不難的 12/17 21:10
75F:推 celine007: 如果和解(調解成功),不會有判決書登錄出來,對我來 12/17 21:12
76F:→ celine007: 說,也算是幸運,不用跟蟑螂的名字一起出現在判決書被 12/17 21:12
77F:→ celine007: 查詢 12/17 21:12
78F:推 celine007: 趕快止損,換鎖,換工班,我也很慶幸自己發現有異,當 12/17 21:14
79F:→ celine007: 機立斷 12/17 21:14
80F:推 pptsuck: 絕對是法院...多少一定能拿回一點 12/17 21:22
81F:→ pptsuck: 對話紀錄 報價單 家裡情況拍照 12/17 21:22
82F:→ pptsuck: 只要你站的住腳 這些都是證據 12/17 21:23
83F:→ pptsuck: 自己的權益自己討回 12/17 21:23
84F:推 ringohejia: 所以一定要紙本約定好 做到哪付到哪 12/17 21:27
85F:→ ringohejia: 跟我簽約的統包,就算有簽約也是做到最後幾樣發現他下 12/17 21:29
86F:→ ringohejia: 包水電一堆東西沒做好跑掉,他尾款不拿也是直接斷聯絡 12/17 21:30
87F:→ ringohejia: 這樣至少我還能拿尾款找別人來收尾 12/17 21:30
88F:→ ringohejia: 沒虧那麼大,只是多花了點時間 12/17 21:30
89F:→ cancercute: 我需要等存證信函對方沒領件後退回, 12/17 22:16
90F:→ cancercute: 再到去法院申請調解嗎? 12/17 22:16
91F:→ cancercute: 大約12/26對方沒領取存證信函,郵局就會退還給我了 12/17 22:16
92F:推 kusomanfcu: 時間成本沒辦法跟人要 不是損害賠償上的,所以要盡快 12/17 22:17
93F:→ kusomanfcu: 處理 12/17 22:17
94F:→ kusomanfcu: 最近有認識的人網購群組內才被弄.... 12/17 22:18
95F:推 kusomanfcu: 很多行業感覺都要小心 類0元購作風 越來越多 12/17 22:20
96F:推 kusomanfcu: 這種的態度是“誰叫你貪”(比價也是貪的概念..)“或 12/17 22:26
97F:→ kusomanfcu: 是你業主有錢” 12/17 22:26
98F:推 babyMclaren: 我覺得很不爽就告 12/17 22:38
99F:推 qscNERO: 推分享 祝之後順利 12/18 00:23
100F:推 manman0324: 告啊,讓他的名字出現在紀錄裡,避免以後再有人受騙上 12/18 00:53
101F:→ manman0324: 當 12/18 00:53
102F:推 georgepg25: 9萬不多,趕緊處理當下問題比較重要,真心建議不要付 12/18 01:35
103F:→ georgepg25: 款那麼乾脆,既然要投入這行,每天有空就去現場走走 12/18 01:35
104F:→ georgepg25: 看看買涼的給師傅,可以學到很多,不是統包傳什麼圖 12/18 01:35
105F:→ georgepg25: 給你,你就通盤接受,老屋改造收租,畢竟還是一門專業 12/18 01:35
106F:→ georgepg25: ,絕對不是花錢就可以當大爺收租的 12/18 01:35
107F:推 licklabium: 我最近整理公寓,找新的工班,過程也是發生一些失誤 12/18 08:17
108F:→ licklabium: 不過每一次遇到問題都是新的學習,多花幾萬買經驗 12/18 08:18
109F:推 face: 先去警局備案給他壓力啊 12/18 08:20
110F:推 z2oiidxii: 做到哪錢就給到哪這不是基本嗎 12/18 12:42
111F:推 hh800315: 民事提告的法院記得要先知道管轄院在哪 遞狀要去被告 12/18 12:43
112F:→ hh800315: 居住地的法院 或是不動產坐落的縣市法院才可以 直接提 12/18 12:43
113F:→ hh800315: 告就會強制安排調解了 12/18 12:43
114F:推 l145678p: 謝謝分享 12/18 17:49
115F:推 rubberking: 所以最後還是一場空 12/19 11:53
116F:推 celine007: 原po您都可以同步進行,無論是轉包,存證,調解,民訴 12/19 13:54
117F:→ celine007: ,繼續跟對方要錢,,,雖然現在會煩,但靜下心來好好 12/19 13:54
118F:→ celine007: 處理,還是會完成任務的! 12/19 13:54
119F:推 goodboy98: 一律推薦告 記得公布名稱 12/19 16:20
120F:→ cancercute: 民事訴訟,我的金額小於10萬,是小額訴訟 12/19 19:08
121F:→ cancercute: 這樣我需要申請鑑定嗎? 12/19 19:08
122F:→ cancercute: 鑑定好像要6-7萬以上,而且要訴訟中的案子申請鑑定 12/19 19:08
123F:→ cancercute: 才可以跟敗訴方請求鑑定費 12/19 19:08
124F:推 celine007: 看這金額比例,我自己抉擇,應該不會申請鑑定耶,完全 12/19 20:44
125F:→ celine007: 不划算,, 12/19 20:44
126F:→ celine007: 我會把現場全部紀錄完整,估價對方的耗材和工資(可能 12/19 20:44
127F:→ celine007: 我的案子是才剛開始就被擺爛,比較好處理)不知您先前 12/19 20:44
128F:→ celine007: 投入多少錢?感覺不是非常多的話,,申請鑑定似乎不是 12/19 20:44
129F:→ celine007: 好方向 12/19 20:44
130F:推 celine007: 看您寫九萬,對方也有施工,也不是太複雜的工程,就當 12/19 20:51
131F:→ celine007: 作投資損失,能要回多少就多少 12/19 20:51
132F:→ celine007: 鑑定我沒經歷過,不知,但先前爬文,多數小案件的鑑定 12/19 20:51
133F:→ celine007: 似乎都是蠻白忙的 12/19 20:51
134F:推 jimhall: 法院沒用 所以包商都喜歡法院見 12/22 10:08
135F:推 linda888: 統包這種問題很多...跑法院還得等一年半載,我覺得還是 12/24 17:09
136F:→ linda888: 大型連鎖公司比較有保障。 12/24 17:09
137F:→ linda888: 我阿罵老家就是找大成鋼,工期如期完成,過程中查驗不 12/24 17:09
138F:→ linda888: 滿意地方,也都有協調處理完成 12/24 17:09