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先谢谢各位大神的分享房地产经验 让一位空空转变为多多龙 (谢谢CECA大直白粗爆的文字,让我很有画面的像在听训般的吸取知识) 三年前在房版发文请教房市小白想买房当房东不久後 就买了第一间套房出租,当了2年多的房东了(谢谢S26大的挑房客分享) 去年得知股票可以质押买房後,手上又多了一间老公寓(谢谢hellogym大分享) (谢谢licklabium的实作分享与成长型思维,让我这次装修遇到困难, 还能保持学习的心态去面对) --进入主题-- 这间老公寓在7月底交屋,整间都是装潢板,原本想直接漆白出租 不过在请统包报价拆除费时,发现门框上有白蚁的生活痕迹, 只好将整室的木头拆除,包含门框、门片、厕所天花板、厨房上柜 这位统包我在2年前有请他做过另一间老公寓的顶楼铁皮整修, 那时在四间厂商中,他表现的最为积极,又有亲和力 所以这次也是委托请他拆除 但因为是拆除了才能知道哪里还需要再拆跟整修 像厕所原本只打算换地砖、马桶、洗手台 但拆了厕所旁边的房间衣柜後,才发现衣柜後藏着厕所门! 第一手的屋主是直接将木门框内砌上红砖, 虽然已经请消毒公司清白蚁了,但难保多年後白蚁再回来啃食木头 而让厕所墙面倒塌,所以厕所的面砖也追加要打除 重做厕所防水 还有拆了装潢板後,才知道内层竟然是满满的壁纸… 所以又多了清壁纸与整室批土的费用 因为拆了才知道有什麽惊喜,所以都以line文字报价,没有正式合约 八月初拆除进度很快,天天都有回报新进度, 期间我也陆续将款项转帐了不少, 连门框、门片的费用,也因为统包中间哭穷分了3次 在9/1都付完了 厕所的部分大概也付了超过1/3,目前为溢缴的状态 我请统包做的工作内容有 1. 整室装潢板 / 木制品 拆除与清运 2. 厕所整修 3. 全室撕壁纸与批土 4. 门框与门 5. 代买25加仑油漆并提到案场 统包在拆除告一段落後,9/6-11月初完全无新进度, 而且也爽约了7次以上 每次都会说,明天就会去施工了,下星期一就会去施工了,但都没成真 到了11月总算来做批土了,批土品质很烂 但我想算了,再找真正的油漆师傅来就好 统包也在11/12跟我收了代买油漆的费用 但直至今日,统包只完成了 1.拆除清运 3.撕壁纸与批土 2.厕所部分只打除了磁砖 4.5. 门框/门/油漆则是收完了全部款项,但连个影子都没有 期间还有工人打破落地窗的玻璃,他当初说他会负责 还有工人误扛走我的铝梯,他也说会帮我扛回去 在我看到批土品质很烂+油漆和门框一直没有来,打字的口吻变的严厉 在11/22,统包说家人生病 我在11/26提出,是否能在12/13完工,如果不行,我需要找新工班了 统包请我厕所另外找人做,费用他会算清楚退钱给我 最晚12/5门框与门他会安装好,油漆会扛到案场 但期间也完全无动作, 於是我在12/6寄出了人生中的第一封存证信函, 告知合约已解除,并请他12/15前归还约略9万的款项 并在12/13跟他通话,他表示对於我寄存证信函感到不开心 他妈妈收到信一直问他那是什麽 通话中最後统包说法院见,然後就挂我的电话 (但我在12/14去电邮局,邮局说并没有领取, 且今天12/17在邮局网页查也是招领中的状态) 目前事情大概是这样 --想请问-- 1. 该提告吗?或是有其它想法可以提供给我呢? 2. 目前我都将对话纪录 / 汇款撷图 都整理好了, 该直接谘询法院或民意代表的免费律师吗? 3. 在法律上我应该可以争取以下吗? a. 归还溢缴的款项费用 b. 损坏赔偿 c. 延迟责任 4. 如果我找到新工班了(目前还没Q_Q) 新工班能开始施工了吗? 谢谢大家,希望理性讨论 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.30.220 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1734421485.A.9D7.html
1F:推 a2828z33: 提告你拿到的一定小於提告期间的所有费用,请三思 12/17 15:58
2F:→ a2828z33: 要给他教训再告,单纯要拿回损失那不要,当丢水沟就好 12/17 15:58
3F:→ a2828z33: 不然花更多,不只钱,还有心力跟时间 12/17 15:58
4F:→ a2828z33: 现在这时间点,应该是找不到人要做你这个,过年後再看看 12/17 15:59
5F:→ a2828z33: 寄存证信函给他说解除契约後,钥匙拿回来或换锁 12/17 15:59
6F:→ a2828z33: 之後找到新工班直接进去就好,说老实的,他也懒得理你 12/17 15:59
7F:→ a2828z33: 反正又不用退你钱,他乐得轻松,再去骗下一场就好 12/17 16:00
8F:→ a2828z33: 现在不懂得自己找工班,不能说每个都会遇到鸟事 12/17 16:00
9F:→ a2828z33: 但至少十个会遇到四到五个跑不掉,自己找要有心理准备 12/17 16:00
10F:→ a2828z33: 所以我都推荐在我的服务范围内的业主,找我转介~"~ 12/17 16:01
11F:→ a2828z33: 至少有店面,一周开门营业六天,要跑要摆烂也很难 12/17 16:02
12F:→ a2828z33: 不过现在还是很多人不晓得这样的保障在哪就是了~ 12/17 16:02
13F:→ a2828z33: 反正至少要找人的话,不要透过FB、亲朋好友介绍 12/17 16:02
14F:→ a2828z33: 出包率超过五成,你找特力屋处理都好,花钱了事 12/17 16:03
15F:→ halee: 买老公寓还要装修好像超级麻烦 感谢有这案例我绝对不碰 12/17 16:06
16F:→ cancercute: 我有一间老公寓是买屋主自住,七年前整理好的, 12/17 16:08
17F:→ cancercute: 那间就很香呀 12/17 16:08
18F:推 l98: 他这间本来就屋况不太好吧 12/17 16:12
19F:→ l98: 老屋本来就拆除之後才知道到底是要怎麽处理 12/17 16:13
20F:→ l98: 算是买经验啦 12/17 16:13
21F:→ l98: 整间都是 "装潢板" 看起来上一手应该也是分租出去 12/17 16:14
22F:→ glwl40039: 我是今年入手老公寓的,有需要可以推荐我朋友是木工师 12/17 16:15
23F:→ glwl40039: 傅 帮我做…然後还有找他的朋友水电师傅处理… 12/17 16:15
24F:→ glwl40039: 因为很害怕遇到装潢蟑螂… 12/17 16:15
25F:→ l98: 屋主有整理过自住的...当然不太一样.. 12/17 16:15
26F:→ l98: 另外应该是 ceca 在前几个月就有提醒过要小心工班跑路这种 12/17 16:21
27F:推 l98: 正常人都怕遇到装潢蟑螂啦,昨天在 Threads 看到花20万停损的 12/17 16:27
28F:→ cancercute: 前屋主一家自住20多年~~ 12/17 16:36
29F:→ cancercute: 拆了装潢板他们才知道原来白蚁这麽严重 12/17 16:36
30F:嘘 inconspicous: 干,家人生病=装潢蟑螂,祝牠们全家死光 12/17 16:39
31F:→ inconspicous: 这些人都好不要脸 12/17 16:42
32F:推 sunday123: 垃圾当然要告到底! 12/17 16:45
33F:推 l98: 20多年的老房....那正常啦 12/17 16:50
34F:→ l98: 没钱整理,用後面的装潢盖过去,眼不见为净 12/17 16:56
35F:推 aq2272353712: 花2万找8+9去断脚筋~比你提告还要快~ 12/17 17:52
36F:推 celine007: 如果已经失去信任,解约是合理的 12/17 18:37
37F:→ celine007: 先走调解 12/17 18:37
38F:→ celine007: 调解不成走民事诉讼 12/17 18:37
39F:→ celine007: 估计9万可以拿回七万左右,,(一定是少於你的预期, 12/17 18:37
40F:→ celine007: 至於损赔应该是拿不到) 12/17 18:37
41F:→ celine007: 建议尽快止损,另觅工班 12/17 18:37
42F:→ cancercute: 调解的流程是去区公所或是法院申请吗? 12/17 18:44
43F:→ cancercute: 那区公所或法院会主动发函给对方参加调解吗? 12/17 18:44
44F:推 ceca: 他大概又投资失败,哈哈,统包日常 12/17 18:54
45F:→ ceca: 他们投资机会超多,然後几乎无一例外都会赔钱 12/17 18:54
46F:→ ceca: 这也是通常统包要密切观察他的状况,一但不对净立刻换掉 12/17 18:55
47F:→ ceca: 投资客不是需要有配合的统包,而是要随时变出价格适合可以 12/17 18:55
48F:→ ceca: 用的统包的能力 12/17 18:55
49F:推 a2828z33: 别想了,自己被水电倒材料的经验跟你分享 12/17 18:55
50F:→ ceca: 并且通常手上要两三组,一组出问题另一组立刻补上 12/17 18:55
51F:→ a2828z33: 寄存证信函过去,然後申请调解,当天你在那里空等没人来 12/17 18:56
52F:→ ceca: 上法院的话,你不忙就告噜,摇看看可以掉多少钱出来 12/17 18:56
53F:→ a2828z33: 最後上法院,一样不去,最後你拿到一张债权凭证 12/17 18:56
54F:→ a2828z33: 去查了一下发现,名下乾乾净净,什麽鬼东西都没有 12/17 18:56
55F:→ a2828z33: 然後你还要自己每隔一段时间定期去请银行调资料 12/17 18:56
56F:→ a2828z33: 看有没有钱进去,债权凭证还有期限,时间快到就要去展延 12/17 18:57
57F:→ a2828z33: 弄下来,本来陪九万,一年後前前後後陪快二十万 12/17 18:57
58F:→ a2828z33: 看看你觉得这样有没有比较赚,让你参考看看 12/17 18:57
59F:→ cancercute: 好奇为什麽赔9万变成快20万,可以分享吗? 12/17 19:05
60F:→ cancercute: 如果真的提告胜诉的话,是不是对方名字 12/17 19:09
61F:→ cancercute: 会秀在判决书查询上? 12/17 19:09
62F:推 a2828z33: 你中间的成本要加上去啊 = =",做这些事情都要成本阿 12/17 19:12
63F:→ a2828z33: 回到这边,如果真想告就去告吧,有时真的就是看他们不爽 12/17 19:14
64F:推 ceca: 很闲自己跑法院,只花时间和杂费 12/17 19:23
65F:→ ceca: 摇看看掉出多少钱算多少 12/17 19:23
66F:→ ceca: 很忙就要计算时间成本 12/17 19:23
67F:→ ceca: 以及,记得以後,是你拖欠工程款,不要让对方拖欠你工程 12/17 19:24
68F:→ ceca: 宁愿我欠人,不愿人欠我 12/17 19:24
69F:推 freekid: 中间有什麽成本可以到十万? 时间成本换算? 12/17 19:55
70F:推 remember246: 债权凭证真的是废纸一张 名下无财产无敌状态 12/17 20:27
71F:推 celine007: 九万是小额诉讼,上了法庭几乎都强制调解,我自己遇到 12/17 21:10
72F:→ celine007: 的状况是被欠9.7万,在法庭上法官帮我讨回7万,当天收 12/17 21:10
73F:→ celine007: 到汇款还蛮开心的,过程也是一年,建议原po不要太烦恼 12/17 21:10
74F:→ celine007: ,就是先走调解,并尽快提民诉,过程也不难的 12/17 21:10
75F:推 celine007: 如果和解(调解成功),不会有判决书登录出来,对我来 12/17 21:12
76F:→ celine007: 说,也算是幸运,不用跟蟑螂的名字一起出现在判决书被 12/17 21:12
77F:→ celine007: 查询 12/17 21:12
78F:推 celine007: 赶快止损,换锁,换工班,我也很庆幸自己发现有异,当 12/17 21:14
79F:→ celine007: 机立断 12/17 21:14
80F:推 pptsuck: 绝对是法院...多少一定能拿回一点 12/17 21:22
81F:→ pptsuck: 对话纪录 报价单 家里情况拍照 12/17 21:22
82F:→ pptsuck: 只要你站的住脚 这些都是证据 12/17 21:23
83F:→ pptsuck: 自己的权益自己讨回 12/17 21:23
84F:推 ringohejia: 所以一定要纸本约定好 做到哪付到哪 12/17 21:27
85F:→ ringohejia: 跟我签约的统包,就算有签约也是做到最後几样发现他下 12/17 21:29
86F:→ ringohejia: 包水电一堆东西没做好跑掉,他尾款不拿也是直接断联络 12/17 21:30
87F:→ ringohejia: 这样至少我还能拿尾款找别人来收尾 12/17 21:30
88F:→ ringohejia: 没亏那麽大,只是多花了点时间 12/17 21:30
89F:→ cancercute: 我需要等存证信函对方没领件後退回, 12/17 22:16
90F:→ cancercute: 再到去法院申请调解吗? 12/17 22:16
91F:→ cancercute: 大约12/26对方没领取存证信函,邮局就会退还给我了 12/17 22:16
92F:推 kusomanfcu: 时间成本没办法跟人要 不是损害赔偿上的,所以要尽快 12/17 22:17
93F:→ kusomanfcu: 处理 12/17 22:17
94F:→ kusomanfcu: 最近有认识的人网购群组内才被弄.... 12/17 22:18
95F:推 kusomanfcu: 很多行业感觉都要小心 类0元购作风 越来越多 12/17 22:20
96F:推 kusomanfcu: 这种的态度是“谁叫你贪”(比价也是贪的概念..)“或 12/17 22:26
97F:→ kusomanfcu: 是你业主有钱” 12/17 22:26
98F:推 babyMclaren: 我觉得很不爽就告 12/17 22:38
99F:推 qscNERO: 推分享 祝之後顺利 12/18 00:23
100F:推 manman0324: 告啊,让他的名字出现在纪录里,避免以後再有人受骗上 12/18 00:53
101F:→ manman0324: 当 12/18 00:53
102F:推 georgepg25: 9万不多,赶紧处理当下问题比较重要,真心建议不要付 12/18 01:35
103F:→ georgepg25: 款那麽乾脆,既然要投入这行,每天有空就去现场走走 12/18 01:35
104F:→ georgepg25: 看看买凉的给师傅,可以学到很多,不是统包传什麽图 12/18 01:35
105F:→ georgepg25: 给你,你就通盘接受,老屋改造收租,毕竟还是一门专业 12/18 01:35
106F:→ georgepg25: ,绝对不是花钱就可以当大爷收租的 12/18 01:35
107F:推 licklabium: 我最近整理公寓,找新的工班,过程也是发生一些失误 12/18 08:17
108F:→ licklabium: 不过每一次遇到问题都是新的学习,多花几万买经验 12/18 08:18
109F:推 face: 先去警局备案给他压力啊 12/18 08:20
110F:推 z2oiidxii: 做到哪钱就给到哪这不是基本吗 12/18 12:42
111F:推 hh800315: 民事提告的法院记得要先知道管辖院在哪 递状要去被告 12/18 12:43
112F:→ hh800315: 居住地的法院 或是不动产坐落的县市法院才可以 直接提 12/18 12:43
113F:→ hh800315: 告就会强制安排调解了 12/18 12:43
114F:推 l145678p: 谢谢分享 12/18 17:49
115F:推 rubberking: 所以最後还是一场空 12/19 11:53
116F:推 celine007: 原po您都可以同步进行,无论是转包,存证,调解,民诉 12/19 13:54
117F:→ celine007: ,继续跟对方要钱,,,虽然现在会烦,但静下心来好好 12/19 13:54
118F:→ celine007: 处理,还是会完成任务的! 12/19 13:54
119F:推 goodboy98: 一律推荐告 记得公布名称 12/19 16:20
120F:→ cancercute: 民事诉讼,我的金额小於10万,是小额诉讼 12/19 19:08
121F:→ cancercute: 这样我需要申请监定吗? 12/19 19:08
122F:→ cancercute: 监定好像要6-7万以上,而且要诉讼中的案子申请监定 12/19 19:08
123F:→ cancercute: 才可以跟败诉方请求监定费 12/19 19:08
124F:推 celine007: 看这金额比例,我自己抉择,应该不会申请监定耶,完全 12/19 20:44
125F:→ celine007: 不划算,, 12/19 20:44
126F:→ celine007: 我会把现场全部纪录完整,估价对方的耗材和工资(可能 12/19 20:44
127F:→ celine007: 我的案子是才刚开始就被摆烂,比较好处理)不知您先前 12/19 20:44
128F:→ celine007: 投入多少钱?感觉不是非常多的话,,申请监定似乎不是 12/19 20:44
129F:→ celine007: 好方向 12/19 20:44
130F:推 celine007: 看您写九万,对方也有施工,也不是太复杂的工程,就当 12/19 20:51
131F:→ celine007: 作投资损失,能要回多少就多少 12/19 20:51
132F:→ celine007: 监定我没经历过,不知,但先前爬文,多数小案件的监定 12/19 20:51
133F:→ celine007: 似乎都是蛮白忙的 12/19 20:51
134F:推 jimhall: 法院没用 所以包商都喜欢法院见 12/22 10:08
135F:推 linda888: 统包这种问题很多...跑法院还得等一年半载,我觉得还是 12/24 17:09
136F:→ linda888: 大型连锁公司比较有保障。 12/24 17:09
137F:→ linda888: 我阿骂老家就是找大成钢,工期如期完成,过程中查验不 12/24 17:09
138F:→ linda888: 满意地方,也都有协调处理完成 12/24 17:09







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