作者AMDsucks (AMD really sucks)
看板home-sale
標題:[閒聊]薪資中位數不可能靠自己買房 (2013-2023)
時間: Sat Nov 9 22:49:08 2024
※ 引述《zerobx (隨意)》之銘言：
: 1. 4/5年級炒房屯房者，想高價賣給6/7/8/9年級的剛需者
: 2. 6/7年級的剛需接盤之後，發現炒房很好賺，又多買個1-2間，想高價賣給8/9年級的剛
: 需者
: 3. 建商好不容易買了好的精華地，也想高價賣給8/9年級的剛需者
: 太多人想賺8/9年級人的錢了，銀行錢那麼好貸，導致前輩的房子這麼好屯，就想高價賣
: 給年輕人，開多少錢就要年輕人硬吞背鍋，所以台灣年輕人就買不起房了。
新聞1
北市首購族 平均年齡40.9歲
記者蔡惠芳╱台北報導2013年8月17日
-----
新聞2
除非靠爸！ 年輕人買屋首購年齡提高至40歲
2013-03-01 18:43
年輕人想買房真的好難，可能得等到40歲才有希望？有房仲業者統計，以往首次購屋族群
，年齡落點約莫落在35歲上下，但這2年卻已經飆高到了40歲，推估一方面因為房價高漲
，加上自備款成數提高，否則年輕人想買屋，除非得家裡有出資。
----
新聞3
房價比10年前高400萬 首購族年齡也變晚
2023.07.22 11:00 今周刊
https://www.ctee.com.tw/news/20230722700306-430601
2013年，第一季申請房貸數量最多的是30至35歲，共9149件，購買總價729萬元的房屋；
其次是35至40歲購買總價796萬元房屋；40至45歲則是購買總價877萬元房屋。現在與10年
前相比，總價多出約400萬元。
------------------------------
觀察這些新聞報導，綜合結論如下:
1.年輕人的定義
看新聞報導，40歲首購也叫年輕人，還好有區分出30-35歲的資料
2.房價變化
30-35組，2013-2023，729 -> 1147，總價高出418萬，提高57%
3.所得變化
2013-2023，中位數 44.4 -> 51.6萬，年薪提高9萬元，提高16%
4.青安貸款變化
2013-2023，500萬,30年 -> 800萬,30年，提高60%
4.中位數所得買房合理性?
100萬/30年/2%，月付0.37萬
44.4，月薪3.7萬，收支比0.6=月繳2.22萬 (可負擔600萬，頭期129萬)
51.6，月薪4.3萬，收支比0.6=月繳2.58萬 (可負擔697萬，頭期450萬)
以薪資中位數來看買房合理性
1.頭期款合理性
薪資存7成
2013頭期款要存4年，
2023頭期款要存12.45年，不合理
2.總價負擔合理性
2013總價729，貸款八成583，合理
2023總價1147，貸款八成917，無法負擔
結論:
0.不要強調年輕人, 40歲還在薪資中位數, 這跟年齡無關
1.2023中位數，不可能靠自己買房
2.為什麼居住正義要強調，讓買不起房的人買房 (超級詭異)
3.我認為的居住正義, 目前社宅可以達到
(1)合理居住成本 (但要以負擔能力定價，而非以市場行情定價)
(2)不得價差轉賣
3-1.政府要負擔多久的居住正義?
如果2023要存12.45年，存到2035年，房價又貴了永遠追不上
目前社宅法第11條，最長可以到12年
我認為應該延長社宅的居住年限
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.99.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1731163751.A.996.html
1F：推 kevin190: 我認為要先修改社宅入住資格，不然只是在幻想 11/09 22:53
2F：→ toto123: 社會住宅的數量現實就是太少 無法價格破壞 11/09 22:56
3F：推 juice3028: 可以買新屋 草螺阿，有就業也有機能 11/09 23:10
4F：→ toto123: 會致癌 11/09 23:11
5F：→ toto123: 而且說真的要工作 離太遠還要通勤 還要租車位 11/09 23:11
※ 編輯: AMDsucks (111.242.99.34 臺灣), 11/09/2024 23:11:51
6F：→ juice3028: 龍潭 大園也還很人道 11/09 23:11
7F：→ testPtt: 要改變社宅的類型才是 要是組合屋當社宅早就蓋幾百萬戶了 11/09 23:20
8F：推 licklabium: 今年初買大溪三房二樓公寓，310萬，薪資中位數買不起? 11/09 23:27
9F：噓 Goog1e: 沒分類 請看板規 再不改就刪文 11/09 23:52
10F：推 backpacker18: 新北40年中古屋很便宜啊 11/09 23:57
11F：→ backpacker18: 哪有買不起 11/09 23:57
12F：推 jaricho: 租12年還不夠久喔？ 還要延長年限？？？ 這樣排擠到其他 11/09 23:57
13F：→ jaricho: 等待排隊的人耶 .. 11/09 23:57
14F：推 supereva: 本來就不可能 或者說是很難 不要用什麼價格和收入來 11/10 00:06
15F：→ supereva: 看 直接看供需就好 全台灣房子戶數就900多萬戶 人口 11/10 00:06
16F：→ supereva: 有2300萬 你要怎麼讓中位數的人輕鬆買房？ 根本是不 11/10 00:06
17F：→ supereva: 可能的事情 900萬戶還包含了所有山區房 鄉下危樓海砂 11/10 00:06
18F：→ supereva: 屋 那些大部分人根本不考慮的 11/10 00:06
19F：→ supereva: 剩下一般人有興趣的房根本遠遠少於900萬戶 11/10 00:07
20F：→ supereva: 就算每個人限買一間 中位數都很難買啦 11/10 00:08
21F：→ supereva: 房價和收入的關係 只是供需的一個結果而已 假設台大 11/10 00:09
22F：→ supereva: 錄取10000人 但是有15萬人想考 管你政策怎麼變 後面 11/10 00:09
23F：→ supereva: 14萬人就是考不上啦 11/10 00:09
24F：→ supereva: 台灣要是能生個500萬戶 再來談中位數的買房正義 11/10 00:14
25F：→ supereva: 就像台大如果錄取十萬人 那中位數就能考上了 11/10 00:14
※ 編輯: AMDsucks (111.242.99.34 臺灣), 11/10/2024 00:20:05
26F：推 s56565566123: 可以租啊 每個人都想買才導致變貴 11/10 02:00
27F：推 peteryen: 假中位數一堆吧！我是公司負責人薪水也是中位數 11/10 02:09
28F：噓 TW185930: 現在是租屋的人，租沒幾年就被房東收回賣掉，或是找不 11/10 07:54
29F：→ TW185930: 到好房東，社宅貴桑桑 11/10 07:54
30F：推 hune: 問題是有錢人一次佔了好幾個台大名額 造成更少人考得上 11/10 08:00
31F：→ hune: 政府的政策就是要打這些一次佔一堆名額的人 讓原本應該能上 11/10 08:02
32F：→ hune: 台大的人能順利就讀呀 11/10 08:02
33F：→ hune: 其他PR太低考不上的本來就考不上 根本不用談 11/10 08:03
34F：→ yasea2004: 是不會到外圍買老舊小啊 11/10 08:27
35F：→ yasea2004: 就競爭力差哭政府救是怎樣 稅就繳那樣 11/10 08:28
36F：推 yytseng: 其實一切從供給需求的基本原理來看就知道，能買房子的收 11/10 08:46
37F：→ yytseng: 入至少要中位數兩倍，領中位數那些人要不就找老爸要不就 11/10 08:46
38F：→ yytseng: 找老公老婆，事情就是這樣簡單 11/10 08:46
39F：推 yytseng: 家庭年收百萬，每個月付五萬多買房，用新青安40年，可以 11/10 08:52
40F：→ yytseng: 負擔2000萬的房子，兩個軍公教結婚的家庭都能負擔，所以 11/10 08:52
41F：→ yytseng: 說這個社會有啥問題？問題就是領中位數的想住台北市大安 11/10 08:52
42F：→ yytseng: 區…. 11/10 08:52
43F：推 supereva: 我明明把台灣的戶數都講出來了 就算一人只能買一間 中 11/10 09:46
44F：→ supereva: 位數要買還是相當困難好嗎 11/10 09:46
45F：推 supereva: 房子可以用租的 可以買外圍 你跟我說有錢人買好幾間 11/10 09:49
46F：→ supereva: 不合理在哪 念台大的資格可不能租喔 11/10 09:49
47F：→ supereva: 爲什麼讓你持有房地產權狀叫合理 11/10 09:50
48F：→ supereva: 我認為中位數買房很困難合理的很 全世界也沒哪個國家 11/10 09:51
49F：→ supereva: 中位數可以輕鬆買房 11/10 09:51
50F：→ supereva: 房子真不夠住嗎 沒有啊 是不夠一人一間而已 你又沒 11/10 09:53
51F：→ supereva: 睡公園 沒錢就跟媽媽住又不會怎樣 11/10 09:53
52F：→ supereva: 我講這些就是在臭所謂居住正義 從頭到尾都是假議題 11/10 09:54
53F：推 supereva: 其實就是一些人對自己標準太低 我從小就知道當個平均 11/10 10:05
54F：→ supereva: 等級 或是說pr50的 以後就是撿角 這是理所當然的事 11/10 10:05
55F：→ supereva: 情 11/10 10:05
56F：推 hune: 左派右派的爭論 幾千年都是無解的 本來就不可能人人買房 11/10 10:08
57F：→ hune: 但中產階級不斷在消失也是不爭的事實 11/10 10:09
58F：→ hune: 以前的八二法則未來可能不再適用 變成九一 甚至9.5/0.5 11/10 10:10
59F：推 supereva: 這也是自然而然的事情 資本主義只是把以前帝王的天授 11/10 10:13
60F：→ supereva: 君權改成用錢決定權力 發展到最後一定都是少數人擁有 11/10 10:13
61F：→ supereva: 這也是人性的必然結果 11/10 10:13
62F：→ gust0985: 不要看統計，現在要置產月薪沒6、7萬基本上不可能負擔， 11/10 10:15
63F：→ gust0985: 那種4、5萬能置產的都是爸媽在幫忙付房貸，可憐父母退 11/10 10:15
64F：→ gust0985: 休了還要扛房貸… 11/10 10:15
65F：推 supereva: 月薪四五萬又沒後援的 本來就不該想買房 11/10 10:16
66F：推 yousking: 別說中位數，目前年薪百萬都很難房貸收支比三分之一 11/10 10:45
67F：推 a7614945: 可以去楊梅 平鎮 龍潭一帶找房阿 有就業機會 11/10 11:10
68F：→ a7614945: 房價也還算可以負擔 11/10 11:10
69F：推 kusomanfcu: supereva 太合理的現實 眼高手低說不出來的 11/10 11:24
70F：推 supereva: 貧富差距這種事情 在人性上就是最穩定的結構 上位者 11/10 13:04
71F：→ supereva: 的生活和財產必須讓下位者感到羨慕和追求 才會努力生 11/10 13:04
72F：→ supereva: 產穩定社會 什麼均富是不存在的事情 人性上就沒有均 11/10 13:04
73F：→ supereva: 富只有均貧 11/10 13:04
74F：→ supereva: 大家都有房就均富嗎 都有一億就均富嗎 根本不可能 11/10 13:06
75F：→ supereva: 當你跟大多數人一樣 你只會覺得自己很窮 不管你的財 11/10 13:06
76F：→ supereva: 產「數字」是多少 11/10 13:06
77F：推 supereva: 什麼八二法則 那可能是開發中國家 更先進的就是朝九 11/10 13:09
78F：→ supereva: 一 9.5 0.5前進 11/10 13:09
79F：推 zerobx: 那就大家繼續炒房 壓榨下面的人好了 11/10 13:16
80F：噓 leocat: 你這篇根本是在證明房價合理好嗎？買房幾乎都是夫妻一起 11/10 13:26
81F：→ leocat: 買，所以所得要直接乘以2，配上你的房價，其實已經有多了 11/10 13:26
82F：→ Cookieboy: 沒讀書當然買不起喔 11/10 14:20
83F：→ noesis: 回41樓，問題在政府讓房子一年狂漲幾十%，才開始打炒房， 11/10 21:52
84F：→ noesis: 電視早就在播排隊搶買預售屋，建商不可思議的一路抬高房 11/10 21:52
85F：→ noesis: 價，要打炒房為什麼不早點打？是瞎了嗎？ 11/10 21:52
86F：推 batistuta823: 走過2013那一段，當年果斷買房，現在回頭看是正確 11/12 08:32
87F：→ batistuta823: 的，推這篇。 11/12 08:32