作者AMDsucks (AMD really sucks)
看板home-sale
标题:[闲聊]薪资中位数不可能靠自己买房 (2013-2023)
时间: Sat Nov 9 22:49:08 2024
※ 引述《zerobx (随意)》之铭言：
: 1. 4/5年级炒房屯房者，想高价卖给6/7/8/9年级的刚需者
: 2. 6/7年级的刚需接盘之後，发现炒房很好赚，又多买个1-2间，想高价卖给8/9年级的刚
: 需者
: 3. 建商好不容易买了好的精华地，也想高价卖给8/9年级的刚需者
: 太多人想赚8/9年级人的钱了，银行钱那麽好贷，导致前辈的房子这麽好屯，就想高价卖
: 给年轻人，开多少钱就要年轻人硬吞背锅，所以台湾年轻人就买不起房了。
新闻1
北市首购族 平均年龄40.9岁
记者蔡惠芳╱台北报导2013年8月17日
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新闻2
除非靠爸！ 年轻人买屋首购年龄提高至40岁
2013-03-01 18:43
年轻人想买房真的好难，可能得等到40岁才有希望？有房仲业者统计，以往首次购屋族群
，年龄落点约莫落在35岁上下，但这2年却已经飙高到了40岁，推估一方面因为房价高涨
，加上自备款成数提高，否则年轻人想买屋，除非得家里有出资。
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新闻3
房价比10年前高400万 首购族年龄也变晚
2023.07.22 11:00 今周刊
https://www.ctee.com.tw/news/20230722700306-430601
2013年，第一季申请房贷数量最多的是30至35岁，共9149件，购买总价729万元的房屋；
其次是35至40岁购买总价796万元房屋；40至45岁则是购买总价877万元房屋。现在与10年
前相比，总价多出约400万元。
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观察这些新闻报导，综合结论如下:
1.年轻人的定义
看新闻报导，40岁首购也叫年轻人，还好有区分出30-35岁的资料
2.房价变化
30-35组，2013-2023，729 -> 1147，总价高出418万，提高57%
3.所得变化
2013-2023，中位数 44.4 -> 51.6万，年薪提高9万元，提高16%
4.青安贷款变化
2013-2023，500万,30年 -> 800万,30年，提高60%
4.中位数所得买房合理性?
100万/30年/2%，月付0.37万
44.4，月薪3.7万，收支比0.6=月缴2.22万 (可负担600万，头期129万)
51.6，月薪4.3万，收支比0.6=月缴2.58万 (可负担697万，头期450万)
以薪资中位数来看买房合理性
1.头期款合理性
薪资存7成
2013头期款要存4年，
2023头期款要存12.45年，不合理
2.总价负担合理性
2013总价729，贷款八成583，合理
2023总价1147，贷款八成917，无法负担
结论:
0.不要强调年轻人, 40岁还在薪资中位数, 这跟年龄无关
1.2023中位数，不可能靠自己买房
2.为什麽居住正义要强调，让买不起房的人买房 (超级诡异)
3.我认为的居住正义, 目前社宅可以达到
(1)合理居住成本 (但要以负担能力定价，而非以市场行情定价)
(2)不得价差转卖
3-1.政府要负担多久的居住正义?
如果2023要存12.45年，存到2035年，房价又贵了永远追不上
目前社宅法第11条，最长可以到12年
我认为应该延长社宅的居住年限
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.99.34 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1731163751.A.996.html
1F：推 kevin190: 我认为要先修改社宅入住资格，不然只是在幻想 11/09 22:53
2F：→ toto123: 社会住宅的数量现实就是太少 无法价格破坏 11/09 22:56
3F：推 juice3028: 可以买新屋 草螺阿，有就业也有机能 11/09 23:10
4F：→ toto123: 会致癌 11/09 23:11
5F：→ toto123: 而且说真的要工作 离太远还要通勤 还要租车位 11/09 23:11
※ 编辑: AMDsucks (111.242.99.34 台湾), 11/09/2024 23:11:51
6F：→ juice3028: 龙潭 大园也还很人道 11/09 23:11
7F：→ testPtt: 要改变社宅的类型才是 要是组合屋当社宅早就盖几百万户了 11/09 23:20
8F：推 licklabium: 今年初买大溪三房二楼公寓，310万，薪资中位数买不起? 11/09 23:27
9F：嘘 Goog1e: 没分类 请看板规 再不改就删文 11/09 23:52
10F：推 backpacker18: 新北40年中古屋很便宜啊 11/09 23:57
11F：→ backpacker18: 哪有买不起 11/09 23:57
12F：推 jaricho: 租12年还不够久喔？ 还要延长年限？？？ 这样排挤到其他 11/09 23:57
13F：→ jaricho: 等待排队的人耶 .. 11/09 23:57
14F：推 supereva: 本来就不可能 或者说是很难 不要用什麽价格和收入来 11/10 00:06
15F：→ supereva: 看 直接看供需就好 全台湾房子户数就900多万户 人口 11/10 00:06
16F：→ supereva: 有2300万 你要怎麽让中位数的人轻松买房？ 根本是不 11/10 00:06
17F：→ supereva: 可能的事情 900万户还包含了所有山区房 乡下危楼海砂 11/10 00:06
18F：→ supereva: 屋 那些大部分人根本不考虑的 11/10 00:06
19F：→ supereva: 剩下一般人有兴趣的房根本远远少於900万户 11/10 00:07
20F：→ supereva: 就算每个人限买一间 中位数都很难买啦 11/10 00:08
21F：→ supereva: 房价和收入的关系 只是供需的一个结果而已 假设台大 11/10 00:09
22F：→ supereva: 录取10000人 但是有15万人想考 管你政策怎麽变 後面 11/10 00:09
23F：→ supereva: 14万人就是考不上啦 11/10 00:09
24F：→ supereva: 台湾要是能生个500万户 再来谈中位数的买房正义 11/10 00:14
25F：→ supereva: 就像台大如果录取十万人 那中位数就能考上了 11/10 00:14
※ 编辑: AMDsucks (111.242.99.34 台湾), 11/10/2024 00:20:05
26F：推 s56565566123: 可以租啊 每个人都想买才导致变贵 11/10 02:00
27F：推 peteryen: 假中位数一堆吧！我是公司负责人薪水也是中位数 11/10 02:09
28F：嘘 TW185930: 现在是租屋的人，租没几年就被房东收回卖掉，或是找不 11/10 07:54
29F：→ TW185930: 到好房东，社宅贵桑桑 11/10 07:54
30F：推 hune: 问题是有钱人一次占了好几个台大名额 造成更少人考得上 11/10 08:00
31F：→ hune: 政府的政策就是要打这些一次占一堆名额的人 让原本应该能上 11/10 08:02
32F：→ hune: 台大的人能顺利就读呀 11/10 08:02
33F：→ hune: 其他PR太低考不上的本来就考不上 根本不用谈 11/10 08:03
34F：→ yasea2004: 是不会到外围买老旧小啊 11/10 08:27
35F：→ yasea2004: 就竞争力差哭政府救是怎样 税就缴那样 11/10 08:28
36F：推 yytseng: 其实一切从供给需求的基本原理来看就知道，能买房子的收 11/10 08:46
37F：→ yytseng: 入至少要中位数两倍，领中位数那些人要不就找老爸要不就 11/10 08:46
38F：→ yytseng: 找老公老婆，事情就是这样简单 11/10 08:46
39F：推 yytseng: 家庭年收百万，每个月付五万多买房，用新青安40年，可以 11/10 08:52
40F：→ yytseng: 负担2000万的房子，两个军公教结婚的家庭都能负担，所以 11/10 08:52
41F：→ yytseng: 说这个社会有啥问题？问题就是领中位数的想住台北市大安 11/10 08:52
42F：→ yytseng: 区…. 11/10 08:52
43F：推 supereva: 我明明把台湾的户数都讲出来了 就算一人只能买一间 中 11/10 09:46
44F：→ supereva: 位数要买还是相当困难好吗 11/10 09:46
45F：推 supereva: 房子可以用租的 可以买外围 你跟我说有钱人买好几间 11/10 09:49
46F：→ supereva: 不合理在哪 念台大的资格可不能租喔 11/10 09:49
47F：→ supereva: 爲什麽让你持有房地产权状叫合理 11/10 09:50
48F：→ supereva: 我认为中位数买房很困难合理的很 全世界也没哪个国家 11/10 09:51
49F：→ supereva: 中位数可以轻松买房 11/10 09:51
50F：→ supereva: 房子真不够住吗 没有啊 是不够一人一间而已 你又没 11/10 09:53
51F：→ supereva: 睡公园 没钱就跟妈妈住又不会怎样 11/10 09:53
52F：→ supereva: 我讲这些就是在臭所谓居住正义 从头到尾都是假议题 11/10 09:54
53F：推 supereva: 其实就是一些人对自己标准太低 我从小就知道当个平均 11/10 10:05
54F：→ supereva: 等级 或是说pr50的 以後就是捡角 这是理所当然的事 11/10 10:05
55F：→ supereva: 情 11/10 10:05
56F：推 hune: 左派右派的争论 几千年都是无解的 本来就不可能人人买房 11/10 10:08
57F：→ hune: 但中产阶级不断在消失也是不争的事实 11/10 10:09
58F：→ hune: 以前的八二法则未来可能不再适用 变成九一 甚至9.5/0.5 11/10 10:10
59F：推 supereva: 这也是自然而然的事情 资本主义只是把以前帝王的天授 11/10 10:13
60F：→ supereva: 君权改成用钱决定权力 发展到最後一定都是少数人拥有 11/10 10:13
61F：→ supereva: 这也是人性的必然结果 11/10 10:13
62F：→ gust0985: 不要看统计，现在要置产月薪没6、7万基本上不可能负担， 11/10 10:15
63F：→ gust0985: 那种4、5万能置产的都是爸妈在帮忙付房贷，可怜父母退 11/10 10:15
64F：→ gust0985: 休了还要扛房贷… 11/10 10:15
65F：推 supereva: 月薪四五万又没後援的 本来就不该想买房 11/10 10:16
66F：推 yousking: 别说中位数，目前年薪百万都很难房贷收支比三分之一 11/10 10:45
67F：推 a7614945: 可以去杨梅 平镇 龙潭一带找房阿 有就业机会 11/10 11:10
68F：→ a7614945: 房价也还算可以负担 11/10 11:10
69F：推 kusomanfcu: supereva 太合理的现实 眼高手低说不出来的 11/10 11:24
70F：推 supereva: 贫富差距这种事情 在人性上就是最稳定的结构 上位者 11/10 13:04
71F：→ supereva: 的生活和财产必须让下位者感到羡慕和追求 才会努力生 11/10 13:04
72F：→ supereva: 产稳定社会 什麽均富是不存在的事情 人性上就没有均 11/10 13:04
73F：→ supereva: 富只有均贫 11/10 13:04
74F：→ supereva: 大家都有房就均富吗 都有一亿就均富吗 根本不可能 11/10 13:06
75F：→ supereva: 当你跟大多数人一样 你只会觉得自己很穷 不管你的财 11/10 13:06
76F：→ supereva: 产「数字」是多少 11/10 13:06
77F：推 supereva: 什麽八二法则 那可能是开发中国家 更先进的就是朝九 11/10 13:09
78F：→ supereva: 一 9.5 0.5前进 11/10 13:09
79F：推 zerobx: 那就大家继续炒房 压榨下面的人好了 11/10 13:16
80F：嘘 leocat: 你这篇根本是在证明房价合理好吗？买房几乎都是夫妻一起 11/10 13:26
81F：→ leocat: 买，所以所得要直接乘以2，配上你的房价，其实已经有多了 11/10 13:26
82F：→ Cookieboy: 没读书当然买不起喔 11/10 14:20
83F：→ noesis: 回41楼，问题在政府让房子一年狂涨几十%，才开始打炒房， 11/10 21:52
84F：→ noesis: 电视早就在播排队抢买预售屋，建商不可思议的一路抬高房 11/10 21:52
85F：→ noesis: 价，要打炒房为什麽不早点打？是瞎了吗？ 11/10 21:52
86F：推 batistuta823: 走过2013那一段，当年果断买房，现在回头看是正确 11/12 08:32
87F：→ batistuta823: 的，推这篇。 11/12 08:32