作者endurance (大家好)
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標題[請益]能夠解決房價的是不是能得諾貝爾經濟學獎
時間Fri May 31 08:51:35 2024
先說我不是空空, 只是在了解一個經濟問題, 反向思考看看,
如果找不到反例那就是真理了
看起來房價問題 應該任何人都解不了了
1. 戰爭->不可能
2. 限購令(生多買多,看人頭)->不可能
3. 提高持有稅跟美國一樣->不可能, 原住民 老人都會抗議
既然無法讓房價回歸正常 有需求再買 那注定會變成投資商品
當大家都覺得是投資商品又是民生必需品 其實就跟政府剛來台一樣 貨幣貶值 物價上漲
只是現在變成房價上漲, 只要投資房產有得賺 就不可能跌 且會繼續噴
不知道未來會不會有天才經濟學家能夠正常解決房價 又不影響台灣經濟
那人是不是可以得諾貝爾經濟學獎
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如果是想上車的魯空, 房價一跌他們才不會上車 會先觀望
股市已經可以證明這點 一跌大家拋售 決不會是魯空進場
所以魯空因為想進場賺錢而希望房價跌的情況不會存在
魯空之所以會魯空就是跌的時候也不敢買
希望跌的還是有自住需求的多
ceca大大講的其實也有道理, 每個政策都有好壞, 難道沒有一個有效的政策
可以讓房價所得比穩定 又不影響整體經濟, 人人都以自住為需求去買房
買房租屋可以小賺, 但不要讓買賣房賺大量價差, 最好是買賣一間房會小虧
就像買東西再賣出去就變二手價那樣
先撇開魯蛇基礎能力問題, 請問ceca大大有好方案可以解這題嗎?
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1F：推 ceca: 你要解決甚麼問題? 05/31 08:58
精確來說應該是解決房價所得比過高 人人買房囤房是為了投資
當買房賺不多 就不會有現在高房價所得比問題
2F：→ ceca: 人人買得起還是人人租得起? 05/31 08:58
3F：→ ceca: 解決的好處是甚麼? 05/31 08:58
4F：→ ceca: 你沒有精確你的問題,誰知道要解決甚麼..XD 05/31 08:59
5F：→ ceca: 人人買得起不可能,因為連營造成本都不是每個人可以負擔的. 05/31 08:59
6F：→ ceca: 除非你要開放各種貨櫃屋,茅草屋. 05/31 08:59
7F：→ ceca: 房價炒作如果你分拆新案,能炒的是地價,營造成本是定值. 05/31 09:00
8F：→ ceca: 阿你營造成本就一堆人買不起了,你要讓它們買得起? 05/31 09:00
9F：→ ceca: 叫他自己蓋阿.. 05/31 09:00
10F：推 chimouse: 對啊現在有啥問題?太貴? 抱歉，那是買不起的人有問題 05/31 09:00
11F：噓 Adam6613: 不是空空 只是愛洗文而已 05/31 09:00
12F：→ ceca: 不是說建商很好賺,怎麼不去當建商? 05/31 09:00
13F：→ qqphor: 你連你家的事都不能解決，懂？ 05/31 09:01
14F：→ ceca: 因此人人買得起是不可能的. 05/31 09:01
15F：→ ceca: 那...人人租得起? 05/31 09:01
16F：→ chimouse: 硬要房價跌 對買房的多數人才是不公平的社會吧? 05/31 09:01
17F：→ ceca: 現在連真弱勢都有社宅可以住. 05/31 09:01
18F：→ ceca: 所以我們沒有人人租不起的煩惱. 05/31 09:02
19F：→ chimouse: 我辛苦賺錢背貸款 隨便一個窮人買不起 就要我資產跌? 05/31 09:02
20F：→ ceca: 那...現在要解決甚麼問題?? 05/31 09:02
21F：→ qqphor: 弱勢還能租美術館呢XD 05/31 09:02
22F：推 bebehome: 房價不是學者的問題，是你的問題 05/31 09:04
23F：→ ceca: 這幾年其實政府很想推地上權./ 05/31 09:04
24F：→ ceca: 就是想要從某個角度解決買的問題. 05/31 09:04
25F：→ ceca: 但你也看到,魯蛇要的不是地上權,哈哈哈. 05/31 09:04
26F：→ ceca: 到底魯蛇要甚麼呢?...有一間屬於自己的小窩嗎? 05/31 09:05
27F：→ ceca: NONONO.. 05/31 09:05
28F：→ ceca: 魯蛇要的是"我也要搭上房價大漲財富翻漲的列車" 05/31 09:05
29F：→ ceca: 董媽. 05/31 09:05
30F：→ ceca: 魯蛇要車子退回車站讓他上車之後他才可以財富翻滾. 05/31 09:05
真魯蛇房價跌還是不敢上車的 您看股價跌大家做甚麼 拋
31F：→ ceca: 講那麼多大道理,實際內心還不是也是個投資客. 05/31 09:05
32F：→ ceca: 被外拋的投資客. 05/31 09:05
33F：→ ceca: 不然...去買地上權阿.,...地上權買不起..你不要靠杯炒作喔. 05/31 09:06
34F：→ ceca: 幹,想賺錢就說麻....眼紅別人賺了. 05/31 09:06
35F：→ ceca: 自己要當空方,被嘎報...被嘎空手還抱怨哩. 05/31 09:07
36F：→ ceca: 怪自己判斷錯誤拉. 05/31 09:07
37F：推 tofuflower: 第三點….你怎麼會覺得美國的房子房價不高..... 05/31 09:12
38F：推 spermbox: 毛主席：我的諾貝爾獎咧？ 05/31 09:13
39F：推 ceca: 高稅金是很可怕的. 05/31 09:13
40F：→ ceca: 你退休了會住不起你的房子. 05/31 09:13
41F：→ ceca: 甚至你退休了會住不起都市. 05/31 09:13
42F：→ ceca: 高稅金等同高競爭... 05/31 09:13
43F：→ ceca: 住宅壓力主要不是來至於房屋總價. 05/31 09:14
44F：→ ceca: 而是來至於現金流壓力. 05/31 09:14
45F：→ ceca: 你今天總價1億好了,但是利率0.5%,100年房貸. 05/31 09:14
46F：→ ceca: 要住很困難嗎? 05/31 09:15
47F：→ ceca: 但你今天房子600萬,利率7%,10年房貸+3%稅金. 05/31 09:15
48F：→ ceca: 你叫廣大那些居住正義的住給我看. 05/31 09:16
49F：→ ceca: 一堆白癡魯蛇整天期待高稅金..XD 05/31 09:16
高稅金是讓大家無法手中囤一堆房 只有自住一間應該還是可以應付吧?
總不會魯蛇繳不出自住一間的稅金 但投客卻能繳出四間的稅金
這基礎能力也差異太大
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 05/31/2024 09:18:20
50F：→ ceca: 沒想過高稅金的生態是甚麼. 05/31 09:16
51F：→ ceca: 高稅金就算你上車了...車子那麼重,你開的動嗎? 05/31 09:17
52F：→ ceca: 高稅金會更明顯貧富差距化之外. 05/31 09:17
53F：→ ceca: 會更切車 資產族 和 勞工 的區隔. 05/31 09:17
54F：噓 piliwu: 那麼愛共產主義可以移民 05/31 09:18
55F：→ ceca: 為啥馬里布海岸還是很多老人在住. 05/31 09:18
56F：→ ceca: 因為...他們手上有龐大的投資. 05/31 09:18
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 05/31/2024 09:19:38
57F：→ ceca: 所以雖然他們沒在工作,但是投資收益可以支付他高昂的稅金. 05/31 09:18
58F：→ ceca: 魯蛇行嗎...哈哈. 05/31 09:18
59F：→ robot456: 多賺一點不就解決了 05/31 09:18
60F：→ ceca: 高稅金不會讓屯房變少. 05/31 09:19
61F：→ qqphor: 太小看人性的懶了 05/31 09:19
62F：→ ceca: 高稅金的國家,房屋自有率都是低的. 05/31 09:19
63F：→ ceca: 高稅金就是資產族瘋狂地買房子. 05/31 09:19
64F：→ ceca: 勞工對買房子有龐大的壓力所以很多人終身不買. 05/31 09:19
65F：→ ceca: 尤其在都市,房屋自有率更低. 05/31 09:19
66F：→ ceca: 所以高稅金,你會看到我們手上房子從十幾間變二三十間. 05/31 09:19
真魯蛇連一間稅金都繳不起? 但投資客可以負擔20~30間稅金
這能力差距真巨大...如果差異這麼多 那還真沒辦法
只能大絕招限購令 但好像會影響整體經濟
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 05/31/2024 09:21:40
67F：→ ceca: 雖然房價比較低,但是我的房租必然高很多. 05/31 09:20
68F：→ ceca: 所以我可以轉嫁房租來回頭支撐稅金跟貸款. 05/31 09:20
69F：→ ceca: 反而勞工會整天煩惱退休後收入減少,買房子會養不起. 05/31 09:20
70F：→ ma19bigdig: 身邊租屋股神發現少子化、地震、戰爭、一連串「打房 05/31 09:20
71F：→ ma19bigdig: 」政策無效後一直吵社宅蓋多就能降房價 結果問他那你 05/31 09:20
72F：→ ma19bigdig: 願意住社宅嗎 直接一臉鄙視 這就是魯空嘴臉 05/31 09:20
73F：→ ceca: 一買一賣又要損失交易成本. 05/31 09:21
74F：→ ceca: 不如直接一輩子租屋. 05/31 09:21
75F：→ ceca: 所以高稅金是跟人人買得起房子背道而馳的政策. 05/31 09:21
76F：→ ceca: 反而你自己看,對岸房屋自有率多少..XD 05/31 09:21
77F：→ ceca: 對岸稅金比台灣還低...自有率是不是更高. 05/31 09:21
78F：→ ceca: 美國稅金各州不一樣,大都市可能在1.5~2%. 05/31 09:22
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 05/31/2024 09:26:08
79F：→ ceca: 現在房貸7%你先不管,你當平時的3%就好. 05/31 09:22
80F：→ ceca: 1.5~2%的稅+3%的房貸...你算一下要怎樣買得起..XD 05/31 09:22
81F：→ ceca: 然後還要本利和房貸...要還本金. 05/31 09:22
82F：→ ceca: 這就是為啥大都市自有率都低...的主因. 05/31 09:23
83F：→ ceca: 這會更成為資本家的玩具.. 05/31 09:23
84F：→ ceca: 外加可以收割那些支付不起稅金和房貸炸掉的人的房子. 05/31 09:23
85F：→ ceca: 不像台灣一堆老人住在老房子裡. 05/31 09:23
86F：→ ceca: 漏水兩手一攤沒錢修擺爛. 05/31 09:23
87F：→ chives465: 學學北韓、蘇聯就好了 05/31 09:23
88F：→ ceca: 大樓管理費調漲哀哀叫,結果管理基金連電梯都修不起. 05/31 09:24
89F：→ ceca: 高稅金就把這些老人全都掃到鄉下去. 05/31 09:24
90F：→ chives465: 左膠的理想烏托邦 05/31 09:24
91F：→ ceca: 接手的都是房產公司...XD 05/31 09:24
92F：→ ceca: 像川普那種. 05/31 09:24
93F：→ ceca: 這樣講好了,對岸的房屋自有率比台灣還高. 05/31 09:25
94F：→ ceca: 要人人買得起?...請去把對岸的不動產政策全都搬過來. 05/31 09:25
95F：推 zaqimon: 正在解決啊 少子化進行式 不過反正將來會開放對岸移民 05/31 09:26
96F：→ kage01: 學共產唄 不然努力買的人算什麼0.0 05/31 09:27
97F：→ zaqimon: 到時候台灣人又能再賺一波吧 05/31 09:27
98F：→ qqphor: 對岸大多2代人一起供一間県城的房子，台灣一代買不起就哀 05/31 09:28
99F：→ qqphor: 哀叫 05/31 09:28
100F：推 ceca: 對岸只要撐到房貸繳完,就可以躺在房子裡到死了. 05/31 09:29
101F：→ ceca: 對岸會瘋買房也跟這個有關. 05/31 09:29
102F：→ ceca: 卡到好位置,就可以躺平一輩子. 05/31 09:29
103F：→ ceca: 更不論對岸都更會變成拆二代拆三代的暴發戶..XD 05/31 09:30
104F：→ ceca: 歐美幹嘛年輕人都有多少花多少不想買. 05/31 09:30
105F：→ ceca: 阿靠邀,以後要是房子養不起怎麼半. 05/31 09:30
106F：→ ceca: 租屋就好了拉..買幹嘛...買房子是萬惡資本家的事情. 05/31 09:30
107F：→ ceca: 所以有多少錢租多大的房子,沒錢就搬去鄉下住. 05/31 09:31
108F：推 MuadDib: 台灣低持有稅的確藏富於民 高持有稅對一般人首購買 05/31 09:31
109F：→ MuadDib: 自住房的最不利 因為房貸在前幾年負擔最重 還要同 05/31 09:31
110F：→ MuadDib: 時加上稅金 等於上車難度提高很多 05/31 09:31
111F：→ ceca: 其實高持有不是對首購不利. 05/31 09:32
112F：→ ceca: 高持有是對退休族不利. 05/31 09:32
113F：→ kage01: 對岸70年到是自動renew嗎 05/31 09:32
114F：→ ceca: 絕大多數人購屋的時候都是有收入的時候. 05/31 09:32
115F：→ ceca: 甚至收入達到一個穩定階段和金額的時候. 05/31 09:32
116F：→ ceca: 也就是人最強壯的時候買. 05/31 09:33
117F：→ qqphor: 剛交屋的大樓就在関冷氣。早晚國宅眷村尿尿味，外加帶小 05/31 09:33
118F：→ qqphor: 孩友善社區吶……笑死， 05/31 09:33
119F：→ ceca: 但當你一虛弱,房子就會被法拍. 05/31 09:33
120F：→ ceca: 因此高稅金的房子,對人民不是一種保障. 05/31 09:33
121F：→ ceca: 反而是一種"我很強壯"的象徵. 05/31 09:33
122F：→ ceca: 你看到海景第一排住一個9x歲的老人. 05/31 09:33
123F：→ ceca: 你要想到的不是他年輕有多努力. 05/31 09:33
124F：→ ceca: 而是他現在是一個非常有錢並且投資能力很強的老富翁. 05/31 09:34
125F：→ ceca: 因此住在同樣社區,這邊是NBA明星,那邊是一個無業肥仔. 05/31 09:34
126F：→ ceca: 實際上它們在社會地位上是相等的.. 05/31 09:34
127F：→ ceca: 無業肥仔沒在你看不到的地方有能力的話,他住不起那棟房子. 05/31 09:35
128F：→ ceca: 因此房子會更成為一種"炫耀"的工具. 05/31 09:35
129F：→ ceca: 這也是很多運動球星會租房子租到破產的原因之一..XD 05/31 09:35
130F：→ ceca: 因為那是炫富....然後要承擔高昂代價. 05/31 09:35
131F：→ kage01: 鈔能力 05/31 09:39
132F：噓 Moneytaker: 笑死，經濟學基本原理先去搞清楚再來問問題 05/31 09:39
133F：推 loloool: 容積率1000%，成屋供給多三倍以上不可能不跌 05/31 09:41
134F：噓 junior020486: 好了啦，廢問仔趕快去賺錢，在這邊一直吵有屁用？ 05/31 09:43
135F：→ kage01: 另外經濟學獎好像都頒給總體、個體、行為經濟、拍賣、計量 05/31 09:44
136F：→ kage01: 居多 好像沒有頒給處理房價問題的 05/31 09:44
137F：→ junior020486: 整天在那邊腰巴剎，真的是乳蛇思維 05/31 09:44
138F：推 esheep: 容積率1000% 要考慮的問題是... 建商：哇！ 我蓋一棟樓可 05/31 09:44
139F：推 askachage: 不能，因為高房價所得比本身就是諾貝爾得獎者凱因斯的 05/31 09:44
140F：→ askachage: 產物 05/31 09:44
141F：→ esheep: 以惜售一輩子誒~ 好棒啊！！！ 05/31 09:44
142F：噓 a0989876: 提高持有稅跟美國一樣 ， 啊美國房價還是很貴啊 05/31 09:46
143F：→ a0989876: 有用嗎? 05/31 09:46
144F：噓 KrisNYC: 你的經濟學獎是為了什麼服務...降低經濟規模與效率嗎? 05/31 09:47
145F：→ jerrylin: 買不起房的去買營建股 05/31 09:47
146F：噓 junior020486: 想買房發廢文就有用噢？整天發廢文，來這邊那麼久 05/31 09:47
147F：→ junior020486: 不爬文，問一堆月經題 05/31 09:47
148F：→ jerrylin: 營建股漲一倍就有頭期款了 05/31 09:48
149F：推 askachage: 高房價所得比本身就是解決問題的工具，當人餓肚子的時 05/31 09:48
150F：→ askachage: 候，問題只有一個，當人不再餓肚子的時候，問題會有無 05/31 09:48
151F：→ askachage: 限多個，所以餓肚子就變成了解決問題的方法之一了 05/31 09:48
152F：→ jerrylin: 買營建股靠股利繳房貸也行 反正房價只會漲不會跌 05/31 09:48
153F：→ junior020486: 什麼屁都沒學到，過幾年還是魯，再繼續發廢文啊 05/31 09:48
154F：→ askachage: 得證，讓人永遠買不起房，就成了解決問題的工具了 05/31 09:49
155F：推 jaricho: 為什麼要讓房價跌 房價跌會讓全國人民資產縮水 全國財富 05/31 09:55
156F：→ jaricho: 縮水 為什麼政府要幹這件事？？？ 05/31 09:55
157F：推 foda: 你這種問題，C大最感興趣了！ 05/31 09:57
158F：推 chigo520: 你什麼都不可能 為什麼？ 05/31 09:58
159F：推 Otis: 不要想太多了，台灣房地產連諾貝爾得主都覺得匪夷所思 05/31 09:59
161F：→ Otis: -台灣房市三高-匪夷所思-215007444--finance.html 05/31 10:00
162F：→ sspider0829: 你去申請吧 05/31 10:00
163F：推 chanel1259: 地上權不討喜是因為漲太慢漲太少，如果漲幅超過正 05/31 10:03
164F：→ chanel1259: 常房子或入手成本更低就會有人玩了 05/31 10:03
165F：噓 lightjayjw: 這版不適合讓你問這種學術問題，建議你去經濟版，如果 05/31 10:03
166F：→ lightjayjw: 有經濟版的話，不然這是廢文 05/31 10:03
167F：噓 yytseng: ptt房板灌水廢文獎投你一票 05/31 10:06
168F：推 z5411: 不就經濟學 提高供給啊 05/31 10:10
169F：→ fluffyradish: #1cM7qI09 還在女版發求偶焦慮文 不忍噓 05/31 10:11
170F：推 F1239810: 高房價=高資產....大家都沒錢，房價自然跌到谷底，諾貝 05/31 10:13
171F：→ F1239810: 爾經濟學獎該給我吧!! 05/31 10:13
172F：推 scott123321: 可以解決居住問題，讓每個人一輩子可以買一次便宜的 05/31 10:15
173F：→ scott123321: 房子 05/31 10:15
174F：推 rig2121: 房價沒什麼問題啊，資本主義走到後面本來就是少數人佔據 05/31 10:16
175F：→ rig2121: 稀缺資源，要說有問題也是貧富差距的問題，但貧富差距是 05/31 10:16
176F：→ rig2121: 問題還是必然結果呢？ 05/31 10:16
177F：推 tswen: 請參考好鄰居 05/31 10:16
178F：推 zaqimon: 貧富差距不是問題 大家都有錢了誰要當奴隸 05/31 10:20
179F：推 zhi5566: 高房價 最後一定會燒到生活問題 像新竹服務業大缺 以後大 05/31 10:21
180F：→ zaqimon: 新竹台北服務業不是都有額外津貼嗎 05/31 10:21
181F：→ zaqimon: 錢給多一點奴隸就來了 05/31 10:21
182F：→ zhi5566: 概只有百貨連鎖給得出像樣的薪水 其他平價會倒光 05/31 10:21
183F：推 idtvgame: 解決高房價又不影響經濟，不就是讓更多的受薪階級 05/31 10:22
184F：→ zhi5566: 你在新竹當服務業 不如去園區 還比較輕鬆 05/31 10:22
185F：→ idtvgame: 能賺到錢 能轉成資產階級嗎? 阿不就是現在這樣 05/31 10:22
186F：→ idtvgame: 把房價降下來才不是甚麼解決高房價 只會大家一起窮 05/31 10:23
187F：噓 rascalkun: 外面公園很多 自己挑一個吧 05/31 10:23
188F：→ xox5678: 公宅夠多就好 05/31 10:32
189F：→ fluffyradish: 房價降下來-我知道你還有錢-又再買上去；雜草就是無 05/31 10:32
190F：→ fluffyradish: 法正視自己比別人魯的40 05/31 10:32
191F：噓 malone47: 人人買的起的定義是什麼？ 人人買的起信義區？ 05/31 10:39
192F：→ dennistao: 你的標題就有問題了 05/31 10:42
193F：噓 frowning1226: 看到你就先送你噓 05/31 10:49
194F：推 CIIIO: mf大說的奢侈品屬性 當大家都還買的起的話就會漲 05/31 10:51
195F：推 chimouse: 所以政府要引進一批把奴性刻在DNA裡的印度勞工 05/31 10:57
196F：→ chimouse: 還有一堆人反對? 不然你來當奴隸做底層工作啊 05/31 10:57
197F：→ chimouse: 要別人做底層工作 又要別人高水準 小草跟覺青都一樣zz 05/31 10:58
198F：→ hosen: 為什麼要解決？ 05/31 11:30
199F：→ FaBie: 才看標題就知道這是廢問哥的文了XD 05/31 11:53
200F：→ benson502: 持有稅只會讓窮人更窮，有錢人哪在乎那一點零錢，你是 05/31 11:54
201F：→ benson502: 要幫人還是害人阿 05/31 11:54
幫人的人才有機會得諾貝爾獎
202F：噓 FaBie: 補噓 05/31 11:55
203F：噓 roader28: 真的很想買 05/31 11:56
204F：噓 FaBie: ceca大苦口婆心教那麼多 確定人家有聽懂嗎XD 連ceca的ID都 05/31 12:01
205F：→ FaBie: 能打錯真的很堪憂 05/31 12:01
206F：推 jinso7410: 漲價歸公 只有這招 05/31 12:07
207F：→ esheep: 漲價歸公的問題是 成本怎麼算？ 變動的維護成本要不要算？ 05/31 12:10
208F：→ esheep: 那些可以算？通膨要不要考慮？ 一堆未定義的項目，而且可 05/31 12:10
209F：→ esheep: 以預期：永遠也定義不完 XD 05/31 12:10
210F：推 jinso7410: 成本啥的就是自己吞，就跟繳房租一樣消耗品 05/31 12:39
211F：→ esheep: 就是有樓上這種大大！難怪投客一直都活得很滋潤XD 05/31 12:42
212F：→ KrisNYC: 你的租金一定大於他的成本 動點腦好嗎 05/31 12:47
213F：→ KrisNYC: 動持有成本就是動租金 保證你過得更痛苦 05/31 12:48
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 05/31/2024 12:51:43
214F：噓 benny1990615: 政策不該為了少數魯蛇而犧牲多數人 05/31 13:22
215F：噓 FaBie: 樓樓上 他有在動腦的話就不會整天廢問啦 05/31 13:36
216F：噓 topninjayen: 不可能不是你說了算 05/31 13:54
217F：→ jeff12302000: 抱歉，空集合 05/31 17:54
218F：推 jaricho: 206樓 如果你的薪水歸公 再來談漲價歸公 05/31 18:35
219F：→ EskimoPig: 取消土地使用分區限制,甚麼地都可以蓋房子,搞爛品質 05/31 19:51
220F：→ EskimoPig: 管制越多的市場,演變的結果通常是價格越高 05/31 19:53
221F：→ EskimoPig: 你就不要管制讓大家亂蓋,把市場攪爛,甚麼?不要? 05/31 19:54
222F：→ EskimoPig: 我要維持生活品質不要住太多人?最後就是貴. 05/31 19:55
223F：噓 mark0204: 你買房是囤房不是正義,我買房是投資是正義,我說了算 05/31 20:15
224F：推 encoreg57985: 美國還有占房者法案 屋主很慘 05/31 21:28
226F：→ bob1211: 買不起房，不是房子的問題喔 05/31 22:58