作者endurance (大家好)
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标题[请益]能够解决房价的是不是能得诺贝尔经济学奖
时间Fri May 31 08:51:35 2024
先说我不是空空, 只是在了解一个经济问题, 反向思考看看,
如果找不到反例那就是真理了
看起来房价问题 应该任何人都解不了了
1. 战争->不可能
2. 限购令(生多买多,看人头)->不可能
3. 提高持有税跟美国一样->不可能, 原住民 老人都会抗议
既然无法让房价回归正常 有需求再买 那注定会变成投资商品
当大家都觉得是投资商品又是民生必需品 其实就跟政府刚来台一样 货币贬值 物价上涨
只是现在变成房价上涨, 只要投资房产有得赚 就不可能跌 且会继续喷
不知道未来会不会有天才经济学家能够正常解决房价 又不影响台湾经济
那人是不是可以得诺贝尔经济学奖
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如果是想上车的鲁空, 房价一跌他们才不会上车 会先观望
股市已经可以证明这点 一跌大家抛售 决不会是鲁空进场
所以鲁空因为想进场赚钱而希望房价跌的情况不会存在
鲁空之所以会鲁空就是跌的时候也不敢买
希望跌的还是有自住需求的多
ceca大大讲的其实也有道理, 每个政策都有好坏, 难道没有一个有效的政策
可以让房价所得比稳定 又不影响整体经济, 人人都以自住为需求去买房
买房租屋可以小赚, 但不要让买卖房赚大量价差, 最好是买卖一间房会小亏
就像买东西再卖出去就变二手价那样
先撇开鲁蛇基础能力问题, 请问ceca大大有好方案可以解这题吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.100.93.156 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1717116697.A.61A.html
1F：推 ceca: 你要解决甚麽问题? 05/31 08:58
精确来说应该是解决房价所得比过高 人人买房囤房是为了投资
当买房赚不多 就不会有现在高房价所得比问题
2F：→ ceca: 人人买得起还是人人租得起? 05/31 08:58
3F：→ ceca: 解决的好处是甚麽? 05/31 08:58
4F：→ ceca: 你没有精确你的问题,谁知道要解决甚麽..XD 05/31 08:59
5F：→ ceca: 人人买得起不可能,因为连营造成本都不是每个人可以负担的. 05/31 08:59
6F：→ ceca: 除非你要开放各种货柜屋,茅草屋. 05/31 08:59
7F：→ ceca: 房价炒作如果你分拆新案,能炒的是地价,营造成本是定值. 05/31 09:00
8F：→ ceca: 阿你营造成本就一堆人买不起了,你要让它们买得起? 05/31 09:00
9F：→ ceca: 叫他自己盖阿.. 05/31 09:00
10F：推 chimouse: 对啊现在有啥问题?太贵? 抱歉，那是买不起的人有问题 05/31 09:00
11F：嘘 Adam6613: 不是空空 只是爱洗文而已 05/31 09:00
12F：→ ceca: 不是说建商很好赚,怎麽不去当建商? 05/31 09:00
13F：→ qqphor: 你连你家的事都不能解决，懂？ 05/31 09:01
14F：→ ceca: 因此人人买得起是不可能的. 05/31 09:01
15F：→ ceca: 那...人人租得起? 05/31 09:01
16F：→ chimouse: 硬要房价跌 对买房的多数人才是不公平的社会吧? 05/31 09:01
17F：→ ceca: 现在连真弱势都有社宅可以住. 05/31 09:01
18F：→ ceca: 所以我们没有人人租不起的烦恼. 05/31 09:02
19F：→ chimouse: 我辛苦赚钱背贷款 随便一个穷人买不起 就要我资产跌? 05/31 09:02
20F：→ ceca: 那...现在要解决甚麽问题?? 05/31 09:02
21F：→ qqphor: 弱势还能租美术馆呢XD 05/31 09:02
22F：推 bebehome: 房价不是学者的问题，是你的问题 05/31 09:04
23F：→ ceca: 这几年其实政府很想推地上权./ 05/31 09:04
24F：→ ceca: 就是想要从某个角度解决买的问题. 05/31 09:04
25F：→ ceca: 但你也看到,鲁蛇要的不是地上权,哈哈哈. 05/31 09:04
26F：→ ceca: 到底鲁蛇要甚麽呢?...有一间属於自己的小窝吗? 05/31 09:05
27F：→ ceca: NONONO.. 05/31 09:05
28F：→ ceca: 鲁蛇要的是"我也要搭上房价大涨财富翻涨的列车" 05/31 09:05
29F：→ ceca: 董妈. 05/31 09:05
30F：→ ceca: 鲁蛇要车子退回车站让他上车之後他才可以财富翻滚. 05/31 09:05
真鲁蛇房价跌还是不敢上车的 您看股价跌大家做甚麽 抛
31F：→ ceca: 讲那麽多大道理,实际内心还不是也是个投资客. 05/31 09:05
32F：→ ceca: 被外抛的投资客. 05/31 09:05
33F：→ ceca: 不然...去买地上权阿.,...地上权买不起..你不要靠杯炒作喔. 05/31 09:06
34F：→ ceca: 干,想赚钱就说麻....眼红别人赚了. 05/31 09:06
35F：→ ceca: 自己要当空方,被嘎报...被嘎空手还抱怨哩. 05/31 09:07
36F：→ ceca: 怪自己判断错误拉. 05/31 09:07
37F：推 tofuflower: 第三点….你怎麽会觉得美国的房子房价不高..... 05/31 09:12
38F：推 spermbox: 毛主席：我的诺贝尔奖咧？ 05/31 09:13
39F：推 ceca: 高税金是很可怕的. 05/31 09:13
40F：→ ceca: 你退休了会住不起你的房子. 05/31 09:13
41F：→ ceca: 甚至你退休了会住不起都市. 05/31 09:13
42F：→ ceca: 高税金等同高竞争... 05/31 09:13
43F：→ ceca: 住宅压力主要不是来至於房屋总价. 05/31 09:14
44F：→ ceca: 而是来至於现金流压力. 05/31 09:14
45F：→ ceca: 你今天总价1亿好了,但是利率0.5%,100年房贷. 05/31 09:14
46F：→ ceca: 要住很困难吗? 05/31 09:15
47F：→ ceca: 但你今天房子600万,利率7%,10年房贷+3%税金. 05/31 09:15
48F：→ ceca: 你叫广大那些居住正义的住给我看. 05/31 09:16
49F：→ ceca: 一堆白痴鲁蛇整天期待高税金..XD 05/31 09:16
高税金是让大家无法手中囤一堆房 只有自住一间应该还是可以应付吧?
总不会鲁蛇缴不出自住一间的税金 但投客却能缴出四间的税金
这基础能力也差异太大
※ 编辑: endurance (122.100.93.156 台湾), 05/31/2024 09:18:20
50F：→ ceca: 没想过高税金的生态是甚麽. 05/31 09:16
51F：→ ceca: 高税金就算你上车了...车子那麽重,你开的动吗? 05/31 09:17
52F：→ ceca: 高税金会更明显贫富差距化之外. 05/31 09:17
53F：→ ceca: 会更切车 资产族 和 劳工 的区隔. 05/31 09:17
54F：嘘 piliwu: 那麽爱共产主义可以移民 05/31 09:18
55F：→ ceca: 为啥马里布海岸还是很多老人在住. 05/31 09:18
56F：→ ceca: 因为...他们手上有庞大的投资. 05/31 09:18
※ 编辑: endurance (122.100.93.156 台湾), 05/31/2024 09:19:38
57F：→ ceca: 所以虽然他们没在工作,但是投资收益可以支付他高昂的税金. 05/31 09:18
58F：→ ceca: 鲁蛇行吗...哈哈. 05/31 09:18
59F：→ robot456: 多赚一点不就解决了 05/31 09:18
60F：→ ceca: 高税金不会让屯房变少. 05/31 09:19
61F：→ qqphor: 太小看人性的懒了 05/31 09:19
62F：→ ceca: 高税金的国家,房屋自有率都是低的. 05/31 09:19
63F：→ ceca: 高税金就是资产族疯狂地买房子. 05/31 09:19
64F：→ ceca: 劳工对买房子有庞大的压力所以很多人终身不买. 05/31 09:19
65F：→ ceca: 尤其在都市,房屋自有率更低. 05/31 09:19
66F：→ ceca: 所以高税金,你会看到我们手上房子从十几间变二三十间. 05/31 09:19
真鲁蛇连一间税金都缴不起? 但投资客可以负担20~30间税金
这能力差距真巨大...如果差异这麽多 那还真没办法
只能大绝招限购令 但好像会影响整体经济
※ 编辑: endurance (122.100.93.156 台湾), 05/31/2024 09:21:40
67F：→ ceca: 虽然房价比较低,但是我的房租必然高很多. 05/31 09:20
68F：→ ceca: 所以我可以转嫁房租来回头支撑税金跟贷款. 05/31 09:20
69F：→ ceca: 反而劳工会整天烦恼退休後收入减少,买房子会养不起. 05/31 09:20
70F：→ ma19bigdig: 身边租屋股神发现少子化、地震、战争、一连串「打房 05/31 09:20
71F：→ ma19bigdig: 」政策无效後一直吵社宅盖多就能降房价 结果问他那你 05/31 09:20
72F：→ ma19bigdig: 愿意住社宅吗 直接一脸鄙视 这就是鲁空嘴脸 05/31 09:20
73F：→ ceca: 一买一卖又要损失交易成本. 05/31 09:21
74F：→ ceca: 不如直接一辈子租屋. 05/31 09:21
75F：→ ceca: 所以高税金是跟人人买得起房子背道而驰的政策. 05/31 09:21
76F：→ ceca: 反而你自己看,对岸房屋自有率多少..XD 05/31 09:21
77F：→ ceca: 对岸税金比台湾还低...自有率是不是更高. 05/31 09:21
78F：→ ceca: 美国税金各州不一样,大都市可能在1.5~2%. 05/31 09:22
※ 编辑: endurance (122.100.93.156 台湾), 05/31/2024 09:26:08
79F：→ ceca: 现在房贷7%你先不管,你当平时的3%就好. 05/31 09:22
80F：→ ceca: 1.5~2%的税+3%的房贷...你算一下要怎样买得起..XD 05/31 09:22
81F：→ ceca: 然後还要本利和房贷...要还本金. 05/31 09:22
82F：→ ceca: 这就是为啥大都市自有率都低...的主因. 05/31 09:23
83F：→ ceca: 这会更成为资本家的玩具.. 05/31 09:23
84F：→ ceca: 外加可以收割那些支付不起税金和房贷炸掉的人的房子. 05/31 09:23
85F：→ ceca: 不像台湾一堆老人住在老房子里. 05/31 09:23
86F：→ ceca: 漏水两手一摊没钱修摆烂. 05/31 09:23
87F：→ chives465: 学学北韩、苏联就好了 05/31 09:23
88F：→ ceca: 大楼管理费调涨哀哀叫,结果管理基金连电梯都修不起. 05/31 09:24
89F：→ ceca: 高税金就把这些老人全都扫到乡下去. 05/31 09:24
90F：→ chives465: 左胶的理想乌托邦 05/31 09:24
91F：→ ceca: 接手的都是房产公司...XD 05/31 09:24
92F：→ ceca: 像川普那种. 05/31 09:24
93F：→ ceca: 这样讲好了,对岸的房屋自有率比台湾还高. 05/31 09:25
94F：→ ceca: 要人人买得起?...请去把对岸的不动产政策全都搬过来. 05/31 09:25
95F：推 zaqimon: 正在解决啊 少子化进行式 不过反正将来会开放对岸移民 05/31 09:26
96F：→ kage01: 学共产呗 不然努力买的人算什麽0.0 05/31 09:27
97F：→ zaqimon: 到时候台湾人又能再赚一波吧 05/31 09:27
98F：→ qqphor: 对岸大多2代人一起供一间県城的房子，台湾一代买不起就哀 05/31 09:28
99F：→ qqphor: 哀叫 05/31 09:28
100F：推 ceca: 对岸只要撑到房贷缴完,就可以躺在房子里到死了. 05/31 09:29
101F：→ ceca: 对岸会疯买房也跟这个有关. 05/31 09:29
102F：→ ceca: 卡到好位置,就可以躺平一辈子. 05/31 09:29
103F：→ ceca: 更不论对岸都更会变成拆二代拆三代的暴发户..XD 05/31 09:30
104F：→ ceca: 欧美干嘛年轻人都有多少花多少不想买. 05/31 09:30
105F：→ ceca: 阿靠邀,以後要是房子养不起怎麽半. 05/31 09:30
106F：→ ceca: 租屋就好了拉..买干嘛...买房子是万恶资本家的事情. 05/31 09:30
107F：→ ceca: 所以有多少钱租多大的房子,没钱就搬去乡下住. 05/31 09:31
108F：推 MuadDib: 台湾低持有税的确藏富於民 高持有税对一般人首购买 05/31 09:31
109F：→ MuadDib: 自住房的最不利 因为房贷在前几年负担最重 还要同 05/31 09:31
110F：→ MuadDib: 时加上税金 等於上车难度提高很多 05/31 09:31
111F：→ ceca: 其实高持有不是对首购不利. 05/31 09:32
112F：→ ceca: 高持有是对退休族不利. 05/31 09:32
113F：→ kage01: 对岸70年到是自动renew吗 05/31 09:32
114F：→ ceca: 绝大多数人购屋的时候都是有收入的时候. 05/31 09:32
115F：→ ceca: 甚至收入达到一个稳定阶段和金额的时候. 05/31 09:32
116F：→ ceca: 也就是人最强壮的时候买. 05/31 09:33
117F：→ qqphor: 刚交屋的大楼就在関冷气。早晚国宅眷村尿尿味，外加带小 05/31 09:33
118F：→ qqphor: 孩友善社区呐……笑死， 05/31 09:33
119F：→ ceca: 但当你一虚弱,房子就会被法拍. 05/31 09:33
120F：→ ceca: 因此高税金的房子,对人民不是一种保障. 05/31 09:33
121F：→ ceca: 反而是一种"我很强壮"的象徵. 05/31 09:33
122F：→ ceca: 你看到海景第一排住一个9x岁的老人. 05/31 09:33
123F：→ ceca: 你要想到的不是他年轻有多努力. 05/31 09:33
124F：→ ceca: 而是他现在是一个非常有钱并且投资能力很强的老富翁. 05/31 09:34
125F：→ ceca: 因此住在同样社区,这边是NBA明星,那边是一个无业肥仔. 05/31 09:34
126F：→ ceca: 实际上它们在社会地位上是相等的.. 05/31 09:34
127F：→ ceca: 无业肥仔没在你看不到的地方有能力的话,他住不起那栋房子. 05/31 09:35
128F：→ ceca: 因此房子会更成为一种"炫耀"的工具. 05/31 09:35
129F：→ ceca: 这也是很多运动球星会租房子租到破产的原因之一..XD 05/31 09:35
130F：→ ceca: 因为那是炫富....然後要承担高昂代价. 05/31 09:35
131F：→ kage01: 钞能力 05/31 09:39
132F：嘘 Moneytaker: 笑死，经济学基本原理先去搞清楚再来问问题 05/31 09:39
133F：推 loloool: 容积率1000%，成屋供给多三倍以上不可能不跌 05/31 09:41
134F：嘘 junior020486: 好了啦，废问仔赶快去赚钱，在这边一直吵有屁用？ 05/31 09:43
135F：→ kage01: 另外经济学奖好像都颁给总体、个体、行为经济、拍卖、计量 05/31 09:44
136F：→ kage01: 居多 好像没有颁给处理房价问题的 05/31 09:44
137F：→ junior020486: 整天在那边腰巴刹，真的是乳蛇思维 05/31 09:44
138F：推 esheep: 容积率1000% 要考虑的问题是... 建商：哇！ 我盖一栋楼可 05/31 09:44
139F：推 askachage: 不能，因为高房价所得比本身就是诺贝尔得奖者凯因斯的 05/31 09:44
140F：→ askachage: 产物 05/31 09:44
141F：→ esheep: 以惜售一辈子诶~ 好棒啊！！！ 05/31 09:44
142F：嘘 a0989876: 提高持有税跟美国一样 ， 啊美国房价还是很贵啊 05/31 09:46
143F：→ a0989876: 有用吗? 05/31 09:46
144F：嘘 KrisNYC: 你的经济学奖是为了什麽服务...降低经济规模与效率吗? 05/31 09:47
145F：→ jerrylin: 买不起房的去买营建股 05/31 09:47
146F：嘘 junior020486: 想买房发废文就有用噢？整天发废文，来这边那麽久 05/31 09:47
147F：→ junior020486: 不爬文，问一堆月经题 05/31 09:47
148F：→ jerrylin: 营建股涨一倍就有头期款了 05/31 09:48
149F：推 askachage: 高房价所得比本身就是解决问题的工具，当人饿肚子的时 05/31 09:48
150F：→ askachage: 候，问题只有一个，当人不再饿肚子的时候，问题会有无 05/31 09:48
151F：→ askachage: 限多个，所以饿肚子就变成了解决问题的方法之一了 05/31 09:48
152F：→ jerrylin: 买营建股靠股利缴房贷也行 反正房价只会涨不会跌 05/31 09:48
153F：→ junior020486: 什麽屁都没学到，过几年还是鲁，再继续发废文啊 05/31 09:48
154F：→ askachage: 得证，让人永远买不起房，就成了解决问题的工具了 05/31 09:49
155F：推 jaricho: 为什麽要让房价跌 房价跌会让全国人民资产缩水 全国财富 05/31 09:55
156F：→ jaricho: 缩水 为什麽政府要干这件事？？？ 05/31 09:55
157F：推 foda: 你这种问题，C大最感兴趣了！ 05/31 09:57
158F：推 chigo520: 你什麽都不可能 为什麽？ 05/31 09:58
159F：推 Otis: 不要想太多了，台湾房地产连诺贝尔得主都觉得匪夷所思 05/31 09:59
161F：→ Otis: -台湾房市三高-匪夷所思-215007444--finance.html 05/31 10:00
162F：→ sspider0829: 你去申请吧 05/31 10:00
163F：推 chanel1259: 地上权不讨喜是因为涨太慢涨太少，如果涨幅超过正 05/31 10:03
164F：→ chanel1259: 常房子或入手成本更低就会有人玩了 05/31 10:03
165F：嘘 lightjayjw: 这版不适合让你问这种学术问题，建议你去经济版，如果 05/31 10:03
166F：→ lightjayjw: 有经济版的话，不然这是废文 05/31 10:03
167F：嘘 yytseng: ptt房板灌水废文奖投你一票 05/31 10:06
168F：推 z5411: 不就经济学 提高供给啊 05/31 10:10
169F：→ fluffyradish: #1cM7qI09 还在女版发求偶焦虑文 不忍嘘 05/31 10:11
170F：推 F1239810: 高房价=高资产....大家都没钱，房价自然跌到谷底，诺贝 05/31 10:13
171F：→ F1239810: 尔经济学奖该给我吧!! 05/31 10:13
172F：推 scott123321: 可以解决居住问题，让每个人一辈子可以买一次便宜的 05/31 10:15
173F：→ scott123321: 房子 05/31 10:15
174F：推 rig2121: 房价没什麽问题啊，资本主义走到後面本来就是少数人占据 05/31 10:16
175F：→ rig2121: 稀缺资源，要说有问题也是贫富差距的问题，但贫富差距是 05/31 10:16
176F：→ rig2121: 问题还是必然结果呢？ 05/31 10:16
177F：推 tswen: 请参考好邻居 05/31 10:16
178F：推 zaqimon: 贫富差距不是问题 大家都有钱了谁要当奴隶 05/31 10:20
179F：推 zhi5566: 高房价 最後一定会烧到生活问题 像新竹服务业大缺 以後大 05/31 10:21
180F：→ zaqimon: 新竹台北服务业不是都有额外津贴吗 05/31 10:21
181F：→ zaqimon: 钱给多一点奴隶就来了 05/31 10:21
182F：→ zhi5566: 概只有百货连锁给得出像样的薪水 其他平价会倒光 05/31 10:21
183F：推 idtvgame: 解决高房价又不影响经济，不就是让更多的受薪阶级 05/31 10:22
184F：→ zhi5566: 你在新竹当服务业 不如去园区 还比较轻松 05/31 10:22
185F：→ idtvgame: 能赚到钱 能转成资产阶级吗? 阿不就是现在这样 05/31 10:22
186F：→ idtvgame: 把房价降下来才不是甚麽解决高房价 只会大家一起穷 05/31 10:23
187F：嘘 rascalkun: 外面公园很多 自己挑一个吧 05/31 10:23
188F：→ xox5678: 公宅够多就好 05/31 10:32
189F：→ fluffyradish: 房价降下来-我知道你还有钱-又再买上去；杂草就是无 05/31 10:32
190F：→ fluffyradish: 法正视自己比别人鲁的40 05/31 10:32
191F：嘘 malone47: 人人买的起的定义是什麽？ 人人买的起信义区？ 05/31 10:39
192F：→ dennistao: 你的标题就有问题了 05/31 10:42
193F：嘘 frowning1226: 看到你就先送你嘘 05/31 10:49
194F：推 CIIIO: mf大说的奢侈品属性 当大家都还买的起的话就会涨 05/31 10:51
195F：推 chimouse: 所以政府要引进一批把奴性刻在DNA里的印度劳工 05/31 10:57
196F：→ chimouse: 还有一堆人反对? 不然你来当奴隶做底层工作啊 05/31 10:57
197F：→ chimouse: 要别人做底层工作 又要别人高水准 小草跟觉青都一样zz 05/31 10:58
198F：→ hosen: 为什麽要解决？ 05/31 11:30
199F：→ FaBie: 才看标题就知道这是废问哥的文了XD 05/31 11:53
200F：→ benson502: 持有税只会让穷人更穷，有钱人哪在乎那一点零钱，你是 05/31 11:54
201F：→ benson502: 要帮人还是害人阿 05/31 11:54
帮人的人才有机会得诺贝尔奖
202F：嘘 FaBie: 补嘘 05/31 11:55
203F：嘘 roader28: 真的很想买 05/31 11:56
204F：嘘 FaBie: ceca大苦口婆心教那麽多 确定人家有听懂吗XD 连ceca的ID都 05/31 12:01
205F：→ FaBie: 能打错真的很堪忧 05/31 12:01
206F：推 jinso7410: 涨价归公 只有这招 05/31 12:07
207F：→ esheep: 涨价归公的问题是 成本怎麽算？ 变动的维护成本要不要算？ 05/31 12:10
208F：→ esheep: 那些可以算？通膨要不要考虑？ 一堆未定义的项目，而且可 05/31 12:10
209F：→ esheep: 以预期：永远也定义不完 XD 05/31 12:10
210F：推 jinso7410: 成本啥的就是自己吞，就跟缴房租一样消耗品 05/31 12:39
211F：→ esheep: 就是有楼上这种大大！难怪投客一直都活得很滋润XD 05/31 12:42
212F：→ KrisNYC: 你的租金一定大於他的成本 动点脑好吗 05/31 12:47
213F：→ KrisNYC: 动持有成本就是动租金 保证你过得更痛苦 05/31 12:48
※ 编辑: endurance (122.100.93.156 台湾), 05/31/2024 12:51:43
214F：嘘 benny1990615: 政策不该为了少数鲁蛇而牺牲多数人 05/31 13:22
215F：嘘 FaBie: 楼楼上 他有在动脑的话就不会整天废问啦 05/31 13:36
216F：嘘 topninjayen: 不可能不是你说了算 05/31 13:54
217F：→ jeff12302000: 抱歉，空集合 05/31 17:54
218F：推 jaricho: 206楼 如果你的薪水归公 再来谈涨价归公 05/31 18:35
219F：→ EskimoPig: 取消土地使用分区限制,甚麽地都可以盖房子,搞烂品质 05/31 19:51
220F：→ EskimoPig: 管制越多的市场,演变的结果通常是价格越高 05/31 19:53
221F：→ EskimoPig: 你就不要管制让大家乱盖,把市场搅烂,甚麽?不要? 05/31 19:54
222F：→ EskimoPig: 我要维持生活品质不要住太多人?最後就是贵. 05/31 19:55
223F：嘘 mark0204: 你买房是囤房不是正义,我买房是投资是正义,我说了算 05/31 20:15
224F：推 encoreg57985: 美国还有占房者法案 屋主很惨 05/31 21:28
226F：→ bob1211: 买不起房，不是房子的问题喔 05/31 22:58