作者fenway18 (軟弱 是沒有辦法贏回國家)
看板home-sale
標題Re: [請益] 為什麼社會住宅可以抑制房價
時間Wed Jul 19 18:21:59 2023
※ 引述《kcman (施予養分)》之銘言：
: J個J個吼
: 716一直在說大力改社會住宅
: 可是社會住宅只能讓你3+3
: 只是救急不救窮
: 六年畢業後，還是要加價買
: 這個住宅政策到底要怎樣抑制房價？
社宅就是最爛 而且債留子孫的政策
舉最近開工的 信義區六張犁來說
只能爽到722戶 就要舉債31億的
而且最貴的土地費用 還沒算進來
拿來補貼租屋族 還比較實在
社宅有抽到的人爽到 請問沒抽到的怎麼辦?
而且租金太接近市價 還會像明倫社宅被檢討
後續如果有修繕 衍伸出來的費用 又是一筆
精華地所能貢獻的產值也很可觀
社宅硬要蓋在精華地的對錯 也有待討論
用國家精華的土地 舉債蓋房子 給少數人使用
你所花費的資源 為什麼不是均分給每個需要的人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.224.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1689762121.A.CD7.html
1F：→ popo889: 那民進党七年前就不要當成政見嘛 07/19 18:24
2F：推 prostar: 真假。31億722戶一戶才400多萬？ 07/19 18:25
https://news.housefun.com.tw/news/article/897500349222.html
我看這裡的 所以工程款 確實不包含土地成本 對吧
3F：→ qwe88016: 六張犁不太精華吧 07/19 18:25
那蓋在新北 不是能夠節省更多土地成本
新北的地 怎麼也比信義區 便宜好取得
雙北生活圈 很多人都是住新北 來台北上班
4F：推 ultradev: 你想住社宅可以去抽啊，目前只能住6年，所以一直都有機 07/19 18:26
5F：→ ultradev: 會抽到。 07/19 18:26
※ 編輯: fenway18 (220.137.224.161 臺灣), 07/19/2023 18:28:24
6F：推 Robben: 最好笑還只能住六年 07/19 18:26
7F：→ qwe88016: 台北市社宅最大的問題是，用台北市的地、台北市的預算， 07/19 18:27
8F：→ qwe88016: 給非台北市的人住 07/19 18:27
9F：推 prostar: 賴百萬戶算起來大概4兆 07/19 18:27
10F：推 ultradev: 社宅是給在當地無自用住宅的人住的，自然會有外縣市的人 07/19 18:29
11F：→ kage01: 其實當地人名額有優先啦 07/19 18:31
12F：推 pz5202: 當地人是戶籍在台北市的窮人嗎？！ 07/19 18:33
13F：噓 saucy: 只有柯糞才會覺得蓋社宅 房價會降，不看看國外 07/19 18:33
14F：→ pz5202: 就是他是租台北市房子然後房東願意給他寄放戶籍的台北市窮 07/19 18:34
15F：→ pz5202: 人嗎？！ 07/19 18:34
16F：推 kusomanfcu: 對啊 不包含收不到的租金的稅金 自住持有稅，還有流 07/19 18:34
17F：→ kusomanfcu: 動的 營業稅 交易的房地合一稅 07/19 18:34
18F：推 kusomanfcu: 房屋評定現值和公告現值去評定 舊房價值的話要達到低 07/19 18:37
19F：→ kusomanfcu: 收 只要金流是現金的可以輕鬆達標 07/19 18:37
20F：→ kusomanfcu: 攤販阿8+9阿 07/19 18:37
21F：→ kusomanfcu: 低收入戶 07/19 18:37
22F：推 pz5202: 怎麼定義「當地人」？ 07/19 18:38
23F：→ pz5202: 因為上面說「當地人」有優先 07/19 18:39
24F：推 smiles0113: 蓋在七堵 八堵 淡海新市鎮 不就可以用便宜的土地成本 07/19 18:40
25F：→ smiles0113: 蓋更多間？ 07/19 18:40
26F：→ pz5202: 那假租台北市親朋好友的房子寄戶籍來申請社宅可以嗎？！ 07/19 18:40
27F：推 lydia5531: 柯P所設計的社宅，計畫55年內靠租金打平當時的興建成 07/19 18:40
28F：→ lydia5531: 本和55年的營運成本，供您參考 07/19 18:40
29F：推 alexstag: 55年老房誰要住xd 07/19 18:43
30F：推 kusomanfcu: 有戶籍就可以啊，你沒聽過這種發財方式嗎 07/19 18:43
31F：→ kusomanfcu: 越多的門檻只是讓更少數的人額外獲利 07/19 18:44
32F：推 pz5202: 沒有 我很乖的 07/19 18:44
33F：推 lydia5531: 07/19 18:45
35F：→ pz5202: 哈 但我也只是講講 反正什麼事都是 07/19 18:46
36F：→ pz5202: 上有政策 下有對策 07/19 18:46
37F：→ abyssa1: 免錢的最貴啦 07/19 18:48
38F：推 Robben: 所以台北市社宅自己長出來？ 07/19 18:49
39F：推 grotwpig645: 社宅就是會變成貧民窟 07/19 18:49
40F：推 kusomanfcu: DPP 的講法也不輸柯 07/19 18:51
41F：→ kusomanfcu: 笑死 07/19 18:51
42F：推 pz5202: 社宅就是會變成貧民窟+1同意 07/19 18:54
43F：推 sentiprophet: 同意，社宅真的是爽到少數人的爛政策 07/19 18:56
45F：推 cblade: 然後空空正義仔超愛，浪費政府一堆人錢時間，做最 07/19 18:59
46F：→ cblade: 低效的事情 07/19 18:59
47F：推 applejone: 社宅真的要蓋應該是找郊區去蓋 而不是精華地 07/19 19:02
48F：→ applejone: 這樣等於賤賣國土 07/19 19:03
49F：推 Robben: 社宅找郊區蓋拉捷運過去就好 07/19 19:04
50F：噓 wirecut: 土地不是國家的嗎？還要成本？社宅的土地是另外買的嗎？ 07/19 19:05
51F：推 ChikanDesu: 社宅沒用那哥布林他媽整天吹要蓋50萬幹嘛 你們邏輯沒 07/19 19:07
52F：→ ChikanDesu: 壞掉嗎？ 07/19 19:07
53F：噓 yuys: 你也可以去抽去住 享受啊 笑死 07/19 19:11
54F：推 ChikanDesu: 土地成本為何要計算 你頂多說機會成本 哪個公共建築是 07/19 19:12
55F：→ ChikanDesu: 要算土地租金成本的== 07/19 19:12
56F：→ ChikanDesu: 而且說實在土地成本在你開價是週邊租金八折就已經有大 07/19 19:13
57F：→ ChikanDesu: 概算進去了吧 07/19 19:13
58F：噓 smiles0113: 樂透式抽籤 唉 07/19 19:17
59F：推 newstyle: 現在社宅不是蓋得跟一般出售的新大樓一樣 07/19 19:20
60F：噓 s13541298: 所以意思是賴喊50萬 是錯的囉？ 07/19 19:24
61F：推 cblade: 整天吹就是騙你們這些空空阿XD 07/19 19:29
62F：推 smiles0113: 我只支持偏郊的社宅！ 07/19 19:32
63F：推 berserk: 的地好好運用創造出的價值拿去補貼弱勢有用多了 07/19 19:36
64F：→ okita3088: 社宅是什麼公共設施？ 不能用的叫公共？ 07/19 19:40
65F：推 kevinhon: 同意，如此浪費公帑的政策，還要被享受既得利益的強生哥 07/19 19:41
66F：→ kevinhon: 酸房價會雪崩，還說他其實有錢買房 07/19 19:41
67F：→ kevinhon: 既然這些低收入已經受益了，為何居住正義的聲浪仍高漲？ 07/19 19:41
68F：推 joseph4229: 當然應該要算土地成本，因為政府的地也可以做其他用途 07/19 19:42
69F：→ joseph4229: ，取得的錢也有其他用途，機會成本非常高 07/19 19:42
70F：推 jerrylin: 沒抽到的就繼續租房子啊www 07/19 19:47
71F：→ jerrylin: 租金太接近市價不好 那你可以去要求租金打八折 07/19 19:47
72F：→ jerrylin: 現在太多人想住 那租金接近市價算是合理的 07/19 19:48
73F：→ jerrylin: 等沒有滿租的時候當然可以降價跟房東搶租客 07/19 19:48
74F：→ jerrylin: 那個又不是不能調整 07/19 19:48
75F：噓 Somebody99: 光是打死垃圾黑戶就贏了啦 07/19 19:56
76F：推 F93935: 55年 這種投報率 連2%都不到 07/19 20:03
77F：推 capirex: 社宅就是垃圾 租不起就該被洗出台北市 07/19 20:04
78F：推 Tosca: 平均一戶才430萬 超便宜好嗎~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/19 20:08
79F：推 CharleneTsai: 如果以平均受益人數來看…確實很低 可能蓋個公園 07/19 20:22
80F：→ CharleneTsai: 都贏 至少公園還有減碳降溫的效果… 07/19 20:22
81F：推 kyova: 本來就是個蠢政策阿...提出的跟執行的都87阿... 07/19 20:26
83F：→ kage01: 自己看抽籤資格名額分配 07/19 20:43
84F：→ kage01: 本市就學就業的外地人只有5% 07/19 20:44
85F：噓 f12sd2e2aa: 奇怪了 自己買房負債就說是資產 政府蓋房 就開始說是 07/19 20:47
86F：→ f12sd2e2aa: 負債 土地費用？？ 07/19 20:47
87F：→ GIFT1988: 社宅本來就應該蓋在外圍 內圈租金超貴剛好 07/19 20:50
88F：→ toshiba5566: 是不是在偷臭賴功德？ 07/19 20:51
89F：推 kusomanfcu: 政府出租沒達到市價和流動就是 事實上的負資產，產權 07/19 20:59
90F：→ kusomanfcu: 流動是有稅收的 07/19 20:59
91F：→ bojan0701: 社宅蓋外圍，改成長租10-20年，租客可自行裝潢跟自宅 07/19 21:02
92F：→ bojan0701: 一樣可打造自己所需風格，或租給老窮族有安身之地... 07/19 21:02
93F：推 m2200333: 是哦 炒房的債不知道多多少齁 07/19 21:05
94F：噓 guanole: 這篇明顯有問題 你會住社宅 代表你也沒繳多少稅 你要談 07/19 21:18
95F：→ guanole: 什麼債留子孫 07/19 21:18
96F：推 waterb1023: 民眾誰要當房東賺錢，政府會賠錢？ 07/19 21:22
97F：噓 smiles0113: 簡單來說 北市定訂55年打平成本的租金還被嫌貴 就說 07/19 21:25
98F：→ smiles0113: 明社宅就是一個錢坑政策 拿稅金去補貼抽籤中樂透的人 07/19 21:25
99F：→ f771208: 或許人家當作養地,社宅開始政府的,以後可以找理由拆掉 07/19 21:38
100F：推 patrol: 欸，奇怪喔，照房版邏輯來看，房子的負債不是優良負債嗎 07/19 22:15
101F：→ patrol: 那政府多背些社宅的優良負債應該很賺吧 07/19 22:16
102F：→ patrol: 反正錢會變薄嘛，說什麼債留子孫呢 07/19 22:16
103F：→ patrol: 那有留下社宅這個資產啊 07/19 22:17
104F：→ patrol: 子孫也可以住啊 07/19 22:17
105F：推 bojan0701: 沒開槓桿 XD 07/19 22:25
106F：→ babyMclaren: 把社宅想成500年的房貸，是不是就是好事了？ 07/19 22:30
107F：推 ohiu: 蓋社宅才對的，現在一堆地方政府愛賣給建商，建商再開 07/19 22:32
108F：→ ohiu: 高價，投資客再炒 07/19 22:32
109F：→ NITERRO: 要先釐清社宅是蓋給底層還是中間收入..社宅本來用意應該 07/19 22:40
110F：→ NITERRO: 是蓋給底層？以社會安全目的，現在好像都是中間收入在申 07/19 22:40
111F：→ NITERRO: 請？ 07/19 22:40
112F：→ NITERRO: 這樣的話，社宅的規格如果太高是不是有點怪怪的 07/19 22:41
113F：→ kyova: 社宅就賠錢貨，還優良負債XDDDD 07/19 22:41
114F：→ kyova: 看id不ey啦 07/19 22:41
115F：→ kyova: 連性質都分不清楚。 07/19 22:42
116F：→ kyova: 社宅都討論幾百次惹... 也沒幾個能打的。 07/19 22:44
117F：→ kyova: 高價賣給建商，錢拿去蓋外圍不是比較正常嗎? 07/19 22:44
118F：→ kyova: 你都要當福利政策了，還那麼挑三揀四? 比健保還刁耶 07/19 22:45
119F：推 patrol: 欸，既然可以自償就不能說是賠錢貨啊，這邏輯怪怪的喔 07/19 22:47
120F：→ patrol: 不蓋社宅拿去給黨花這才是真的賠錢貨 07/19 22:47
121F：→ patrol: 廢核，搞綠電，台電大負債這才是賠錢貨 07/19 22:48
122F：→ patrol: 來，你說沒人能打我不同意，換人開打，社宅賠錢在那，住在 07/19 22:49
123F：→ patrol: 裡面的人還可以帶來消費 07/19 22:49
124F：→ patrol: 說說看是哪一項賠錢 07/19 22:49
125F：→ kyova: ...真會牽拖... 那每個政策都該做，不做就是給黨花 07/19 22:50
126F：→ kyova: 你這程度好意思談邏輯? 07/19 22:50
127F：→ patrol: 而且沒有底層，那來的人工作？ 07/19 22:50
128F：→ patrol: 欸，你還沒說出足以支持你‘’社宅都是賠錢貨‘’的邏輯 07/19 22:51
129F：→ patrol: 好意思戰人邏輯 07/19 22:51
130F：→ kyova: ...真的很浪費大家生命...越扯越遠了 07/19 22:51
131F：→ patrol: 欸，自己跳出來引戰，現在又說扯太遠 07/19 22:53
132F：→ patrol: 社宅哪裡賠錢，說說看 07/19 22:53
133F：→ kyova: 是嘲諷，哪來的引戰XDDDD 射後不理就好了，還浪費時間跟你 07/19 22:54
134F：→ kyova: 這槓精解釋喔...有時候多嘴是怕太多小白被誤導而已 07/19 22:54
135F：推 patrol: 哈，真慘，想不出話來辯解就自稱嘲諷是吧 07/19 23:08
136F：→ patrol: 看多了啦，邏輯不好就乖乖藏好 07/19 23:09
137F：推 ship1228: 低層也帶不了消費阿，所以社宅是給中間層級才對地方有 07/19 23:14
138F：→ ship1228: 幫助，但是中間層級又不可能買不起 07/19 23:14
139F：噓 a123454698: 多多好了啦，整天怕破公寓以後沒人租到處嫌社宅，怎麼 07/19 23:23
140F：→ a123454698: 不怪自己的破公寓沒競爭力 07/19 23:23
141F：推 patrol: 嗯，可以呀，底層也不會永遠是底層，更何況家庭負擔降低要 07/19 23:28
142F：→ patrol: 是能多生一個 07/19 23:28
143F：→ patrol: 就更讚了，未來的工作人口 07/19 23:29
144F：推 INIKS: 其實沒有子孫了，現在蓋這些以後給老人住，但不管怎樣，比 07/19 23:35
145F：→ INIKS: 蚊子館或是棒球場好，有建設又能養韭菜，減緩社會矛盾，降 07/19 23:35
146F：→ INIKS: 低社會整體成本，Z>B，政策有時候要長遠規劃，調整短期利益 07/19 23:35
147F：→ INIKS: 與長期利益，實際講起來很長....其實房貸本身就建立在台幣 07/19 23:35
148F：→ INIKS: 貶值上，問題是如果一波炒完收割完成，開放最後海外移民的 07/19 23:35
149F：→ INIKS: 煙火，自身撈完移民去海外，會發現另一個問題，這是一個比 07/19 23:35
150F：→ INIKS: 爛的時代，其他地方更爛，移民種族治安醫療生活成本人民素 07/19 23:35
151F：→ INIKS: 質，台灣搞爛就沒有地方去了 07/19 23:35
152F：推 cblade: 社宅真的要有用，量要大，蓋外圍快，你各位慢慢等 07/19 23:52
153F：→ cblade: 社宅政策跑個50 07/19 23:52
154F：→ cblade: 年，看能不能蓋到有效量吧... 07/19 23:52
155F：推 a851315: 社宅量要大才有用 確實若在精華地段不應該蓋 07/20 00:03
156F：→ a851315: 精華地拿去賣錢做其他政策比較划算 07/20 00:04
157F：推 tfct: 蓋在 浪費土地資源 社宅就是應該蓋在外圍 07/20 00:06
158F：噓 ibsmalla: 講一堆屁話供給上升價格就是往下 這也要凹? 07/20 00:48
159F：推 tist: 真可惡，應該多蓋社宅把地價打下來 07/20 05:33
160F：→ VSshow: 的確 07/20 06:42
161F：→ castlabell: 不如讓他們買桃園 a10 社宅也是要租的 07/20 07:07
162F：→ castlabell: 延緩還是要買尬麻該社宅 07/20 07:08
163F：噓 Solzeta: 社宅就是政府當銀行角色貸給房客收租金，然後不賺利息， 07/20 07:14
164F：→ Solzeta: 本來就賠錢貨啊，還貸55年捏 07/20 07:14
165F：推 alotofjeff: 住社宅要不要強制存買房基金啊？不然抽到的人省了錢拿 07/20 07:31
166F：→ alotofjeff: 去吃喝玩樂，6年後又能怎樣？ 07/20 07:31
167F：→ alotofjeff: 社會住宅的最終目的，還是幫助窮人買房不是嗎？ 07/20 07:32
168F：推 scott123321: 台北市如果租金高又沒有社宅，很快有些低薪職缺就會 07/20 07:54
169F：→ scott123321: 找不到人，到時台北市薪資五萬都請不到清潔人員 07/20 07:54
170F：→ chiachichen: 主要是台灣社宅比例是世界低的 07/20 08:01
171F：→ chiachichen: 目前粥少僧多才會有社宅無解感 07/20 08:01
172F：→ chiachichen: 現行補助方案加稅房東 房租變相漲價已經是既有事實 07/20 08:01
173F：→ chiachichen: 台灣社宅比例還不到1% 07/20 08:03
174F：→ chiachichen: 還抑制不了房價 07/20 08:03
175F：噓 blackjack0s: 社宅沒用政府整天吹真的是傻了 07/20 08:42
176F：→ fenway18: 因為要討好選民啊，執政跟在野都是傻子 07/20 08:50
177F：推 linlon: 所以你頂多說社宅蓋在台北市不太好，蓋在其他縣市還是不錯 07/20 09:29
178F：推 TheDream: 房價與房租最高的都是台北市啊...要說全台哪個縣市可能 07/20 09:53
179F：→ TheDream: 需要社宅(?)，那台北市一定最需要。問題在於社宅蓋在台 07/20 09:54
180F：→ TheDream: 北市的是很蠢的事，浪費寶貴的土地去讓少數人得利 07/20 09:55
181F：→ TheDream: 若社宅要蓋在其它縣市的"郊區"，請問有人要住嗎？XD 07/20 09:56
182F：推 berserk: 是不能租其他房子喔 最好沒社宅台北會沒有低薪職缺 07/20 10:21
183F：推 berserk: 說比例不夠的去翻翻dream大之前的打臉文 房版大神無法 07/20 10:25
184F：→ berserk: 一直跟一些無法吸收的人講解 07/20 10:25
185F：→ as50229: 我就不懂為啥蓋社宅會降房價 這些人以後還是要買房 07/20 10:30
186F：→ as50229: 社宅是可以讓你住永遠嗎 07/20 10:30
187F：→ as50229: 反而去打土地才是最正確的 蓋社宅只會緩不濟急 07/20 10:31
188F：→ as50229: 囤房稅也是很好笑 要也是先囤地稅 07/20 10:32
189F：→ as50229: 你不炒房了 之後換去炒地房價還不是漲上去 07/20 10:33
190F：→ as50229: 打房完全沒打到根本 只是在亂打而已 07/20 10:34
191F：→ partsex: 打房就不是居住正義了 打房不就屋主損失經濟利益嗎 那為 07/20 12:52
192F：→ partsex: 什麼要打房 07/20 12:52
193F：→ partsex: 那為什麼叫居住正義 居住正義應該要保障屋主 07/20 12:52
194F：推 TWayne: 太可惡了，看某人還想蓋 50 萬戶，一定不能讓他上 07/20 12:53
195F：推 Yuugumo: 看到一堆房蟲跳腳就知道社宅一定要蓋 嘻嘻 07/20 21:07
196F：噓 encoreg57985: 那執政黨還靠北柯市府蓋太慢蓋太少 07/21 08:34