作者fenway18 (软弱 是没有办法赢回国家)
看板home-sale
标题Re: [请益] 为什麽社会住宅可以抑制房价
时间Wed Jul 19 18:21:59 2023
※ 引述《kcman (施予养分)》之铭言：
: J个J个吼
: 716一直在说大力改社会住宅
: 可是社会住宅只能让你3+3
: 只是救急不救穷
: 六年毕业後，还是要加价买
: 这个住宅政策到底要怎样抑制房价？
社宅就是最烂 而且债留子孙的政策
举最近开工的 信义区六张犁来说
只能爽到722户 就要举债31亿的
而且最贵的土地费用 还没算进来
拿来补贴租屋族 还比较实在
社宅有抽到的人爽到 请问没抽到的怎麽办?
而且租金太接近市价 还会像明伦社宅被检讨
後续如果有修缮 衍伸出来的费用 又是一笔
精华地所能贡献的产值也很可观
社宅硬要盖在精华地的对错 也有待讨论
用国家精华的土地 举债盖房子 给少数人使用
你所花费的资源 为什麽不是均分给每个需要的人
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.224.161 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1689762121.A.CD7.html
1F：→ popo889: 那民进党七年前就不要当成政见嘛 07/19 18:24
2F：推 prostar: 真假。31亿722户一户才400多万？ 07/19 18:25
https://news.housefun.com.tw/news/article/897500349222.html
我看这里的 所以工程款 确实不包含土地成本 对吧
3F：→ qwe88016: 六张犁不太精华吧 07/19 18:25
那盖在新北 不是能够节省更多土地成本
新北的地 怎麽也比信义区 便宜好取得
双北生活圈 很多人都是住新北 来台北上班
4F：推 ultradev: 你想住社宅可以去抽啊，目前只能住6年，所以一直都有机 07/19 18:26
5F：→ ultradev: 会抽到。 07/19 18:26
※ 编辑: fenway18 (220.137.224.161 台湾), 07/19/2023 18:28:24
6F：推 Robben: 最好笑还只能住六年 07/19 18:26
7F：→ qwe88016: 台北市社宅最大的问题是，用台北市的地、台北市的预算， 07/19 18:27
8F：→ qwe88016: 给非台北市的人住 07/19 18:27
9F：推 prostar: 赖百万户算起来大概4兆 07/19 18:27
10F：推 ultradev: 社宅是给在当地无自用住宅的人住的，自然会有外县市的人 07/19 18:29
11F：→ kage01: 其实当地人名额有优先啦 07/19 18:31
12F：推 pz5202: 当地人是户籍在台北市的穷人吗？！ 07/19 18:33
13F：嘘 saucy: 只有柯粪才会觉得盖社宅 房价会降，不看看国外 07/19 18:33
14F：→ pz5202: 就是他是租台北市房子然後房东愿意给他寄放户籍的台北市穷 07/19 18:34
15F：→ pz5202: 人吗？！ 07/19 18:34
16F：推 kusomanfcu: 对啊 不包含收不到的租金的税金 自住持有税，还有流 07/19 18:34
17F：→ kusomanfcu: 动的 营业税 交易的房地合一税 07/19 18:34
18F：推 kusomanfcu: 房屋评定现值和公告现值去评定 旧房价值的话要达到低 07/19 18:37
19F：→ kusomanfcu: 收 只要金流是现金的可以轻松达标 07/19 18:37
20F：→ kusomanfcu: 摊贩阿8+9阿 07/19 18:37
21F：→ kusomanfcu: 低收入户 07/19 18:37
22F：推 pz5202: 怎麽定义「当地人」？ 07/19 18:38
23F：→ pz5202: 因为上面说「当地人」有优先 07/19 18:39
24F：推 smiles0113: 盖在七堵 八堵 淡海新市镇 不就可以用便宜的土地成本 07/19 18:40
25F：→ smiles0113: 盖更多间？ 07/19 18:40
26F：→ pz5202: 那假租台北市亲朋好友的房子寄户籍来申请社宅可以吗？！ 07/19 18:40
27F：推 lydia5531: 柯P所设计的社宅，计画55年内靠租金打平当时的兴建成 07/19 18:40
28F：→ lydia5531: 本和55年的营运成本，供您参考 07/19 18:40
29F：推 alexstag: 55年老房谁要住xd 07/19 18:43
30F：推 kusomanfcu: 有户籍就可以啊，你没听过这种发财方式吗 07/19 18:43
31F：→ kusomanfcu: 越多的门槛只是让更少数的人额外获利 07/19 18:44
32F：推 pz5202: 没有 我很乖的 07/19 18:44
33F：推 lydia5531: 07/19 18:45
35F：→ pz5202: 哈 但我也只是讲讲 反正什麽事都是 07/19 18:46
36F：→ pz5202: 上有政策 下有对策 07/19 18:46
37F：→ abyssa1: 免钱的最贵啦 07/19 18:48
38F：推 Robben: 所以台北市社宅自己长出来？ 07/19 18:49
39F：推 grotwpig645: 社宅就是会变成贫民窟 07/19 18:49
40F：推 kusomanfcu: DPP 的讲法也不输柯 07/19 18:51
41F：→ kusomanfcu: 笑死 07/19 18:51
42F：推 pz5202: 社宅就是会变成贫民窟+1同意 07/19 18:54
43F：推 sentiprophet: 同意，社宅真的是爽到少数人的烂政策 07/19 18:56
45F：推 cblade: 然後空空正义仔超爱，浪费政府一堆人钱时间，做最 07/19 18:59
46F：→ cblade: 低效的事情 07/19 18:59
47F：推 applejone: 社宅真的要盖应该是找郊区去盖 而不是精华地 07/19 19:02
48F：→ applejone: 这样等於贱卖国土 07/19 19:03
49F：推 Robben: 社宅找郊区盖拉捷运过去就好 07/19 19:04
50F：嘘 wirecut: 土地不是国家的吗？还要成本？社宅的土地是另外买的吗？ 07/19 19:05
51F：推 ChikanDesu: 社宅没用那哥布林他妈整天吹要盖50万干嘛 你们逻辑没 07/19 19:07
52F：→ ChikanDesu: 坏掉吗？ 07/19 19:07
53F：嘘 yuys: 你也可以去抽去住 享受啊 笑死 07/19 19:11
54F：推 ChikanDesu: 土地成本为何要计算 你顶多说机会成本 哪个公共建筑是 07/19 19:12
55F：→ ChikanDesu: 要算土地租金成本的== 07/19 19:12
56F：→ ChikanDesu: 而且说实在土地成本在你开价是周边租金八折就已经有大 07/19 19:13
57F：→ ChikanDesu: 概算进去了吧 07/19 19:13
58F：嘘 smiles0113: 乐透式抽签 唉 07/19 19:17
59F：推 newstyle: 现在社宅不是盖得跟一般出售的新大楼一样 07/19 19:20
60F：嘘 s13541298: 所以意思是赖喊50万 是错的罗？ 07/19 19:24
61F：推 cblade: 整天吹就是骗你们这些空空阿XD 07/19 19:29
62F：推 smiles0113: 我只支持偏郊的社宅！ 07/19 19:32
63F：推 berserk: 的地好好运用创造出的价值拿去补贴弱势有用多了 07/19 19:36
64F：→ okita3088: 社宅是什麽公共设施？ 不能用的叫公共？ 07/19 19:40
65F：推 kevinhon: 同意，如此浪费公帑的政策，还要被享受既得利益的强生哥 07/19 19:41
66F：→ kevinhon: 酸房价会雪崩，还说他其实有钱买房 07/19 19:41
67F：→ kevinhon: 既然这些低收入已经受益了，为何居住正义的声浪仍高涨？ 07/19 19:41
68F：推 joseph4229: 当然应该要算土地成本，因为政府的地也可以做其他用途 07/19 19:42
69F：→ joseph4229: ，取得的钱也有其他用途，机会成本非常高 07/19 19:42
70F：推 jerrylin: 没抽到的就继续租房子啊www 07/19 19:47
71F：→ jerrylin: 租金太接近市价不好 那你可以去要求租金打八折 07/19 19:47
72F：→ jerrylin: 现在太多人想住 那租金接近市价算是合理的 07/19 19:48
73F：→ jerrylin: 等没有满租的时候当然可以降价跟房东抢租客 07/19 19:48
74F：→ jerrylin: 那个又不是不能调整 07/19 19:48
75F：嘘 Somebody99: 光是打死垃圾黑户就赢了啦 07/19 19:56
76F：推 F93935: 55年 这种投报率 连2%都不到 07/19 20:03
77F：推 capirex: 社宅就是垃圾 租不起就该被洗出台北市 07/19 20:04
78F：推 Tosca: 平均一户才430万 超便宜好吗~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/19 20:08
79F：推 CharleneTsai: 如果以平均受益人数来看…确实很低 可能盖个公园 07/19 20:22
80F：→ CharleneTsai: 都赢 至少公园还有减碳降温的效果… 07/19 20:22
81F：推 kyova: 本来就是个蠢政策阿...提出的跟执行的都87阿... 07/19 20:26
83F：→ kage01: 自己看抽签资格名额分配 07/19 20:43
84F：→ kage01: 本市就学就业的外地人只有5% 07/19 20:44
85F：嘘 f12sd2e2aa: 奇怪了 自己买房负债就说是资产 政府盖房 就开始说是 07/19 20:47
86F：→ f12sd2e2aa: 负债 土地费用？？ 07/19 20:47
87F：→ GIFT1988: 社宅本来就应该盖在外围 内圈租金超贵刚好 07/19 20:50
88F：→ toshiba5566: 是不是在偷臭赖功德？ 07/19 20:51
89F：推 kusomanfcu: 政府出租没达到市价和流动就是 事实上的负资产，产权 07/19 20:59
90F：→ kusomanfcu: 流动是有税收的 07/19 20:59
91F：→ bojan0701: 社宅盖外围，改成长租10-20年，租客可自行装潢跟自宅 07/19 21:02
92F：→ bojan0701: 一样可打造自己所需风格，或租给老穷族有安身之地... 07/19 21:02
93F：推 m2200333: 是哦 炒房的债不知道多多少齁 07/19 21:05
94F：嘘 guanole: 这篇明显有问题 你会住社宅 代表你也没缴多少税 你要谈 07/19 21:18
95F：→ guanole: 什麽债留子孙 07/19 21:18
96F：推 waterb1023: 民众谁要当房东赚钱，政府会赔钱？ 07/19 21:22
97F：嘘 smiles0113: 简单来说 北市定订55年打平成本的租金还被嫌贵 就说 07/19 21:25
98F：→ smiles0113: 明社宅就是一个钱坑政策 拿税金去补贴抽签中乐透的人 07/19 21:25
99F：→ f771208: 或许人家当作养地,社宅开始政府的,以後可以找理由拆掉 07/19 21:38
100F：推 patrol: 欸，奇怪喔，照房版逻辑来看，房子的负债不是优良负债吗 07/19 22:15
101F：→ patrol: 那政府多背些社宅的优良负债应该很赚吧 07/19 22:16
102F：→ patrol: 反正钱会变薄嘛，说什麽债留子孙呢 07/19 22:16
103F：→ patrol: 那有留下社宅这个资产啊 07/19 22:17
104F：→ patrol: 子孙也可以住啊 07/19 22:17
105F：推 bojan0701: 没开杠杆 XD 07/19 22:25
106F：→ babyMclaren: 把社宅想成500年的房贷，是不是就是好事了？ 07/19 22:30
107F：推 ohiu: 盖社宅才对的，现在一堆地方政府爱卖给建商，建商再开 07/19 22:32
108F：→ ohiu: 高价，投资客再炒 07/19 22:32
109F：→ NITERRO: 要先厘清社宅是盖给底层还是中间收入..社宅本来用意应该 07/19 22:40
110F：→ NITERRO: 是盖给底层？以社会安全目的，现在好像都是中间收入在申 07/19 22:40
111F：→ NITERRO: 请？ 07/19 22:40
112F：→ NITERRO: 这样的话，社宅的规格如果太高是不是有点怪怪的 07/19 22:41
113F：→ kyova: 社宅就赔钱货，还优良负债XDDDD 07/19 22:41
114F：→ kyova: 看id不ey啦 07/19 22:41
115F：→ kyova: 连性质都分不清楚。 07/19 22:42
116F：→ kyova: 社宅都讨论几百次惹... 也没几个能打的。 07/19 22:44
117F：→ kyova: 高价卖给建商，钱拿去盖外围不是比较正常吗? 07/19 22:44
118F：→ kyova: 你都要当福利政策了，还那麽挑三拣四? 比健保还刁耶 07/19 22:45
119F：推 patrol: 欸，既然可以自偿就不能说是赔钱货啊，这逻辑怪怪的喔 07/19 22:47
120F：→ patrol: 不盖社宅拿去给党花这才是真的赔钱货 07/19 22:47
121F：→ patrol: 废核，搞绿电，台电大负债这才是赔钱货 07/19 22:48
122F：→ patrol: 来，你说没人能打我不同意，换人开打，社宅赔钱在那，住在 07/19 22:49
123F：→ patrol: 里面的人还可以带来消费 07/19 22:49
124F：→ patrol: 说说看是哪一项赔钱 07/19 22:49
125F：→ kyova: ...真会牵拖... 那每个政策都该做，不做就是给党花 07/19 22:50
126F：→ kyova: 你这程度好意思谈逻辑? 07/19 22:50
127F：→ patrol: 而且没有底层，那来的人工作？ 07/19 22:50
128F：→ patrol: 欸，你还没说出足以支持你‘’社宅都是赔钱货‘’的逻辑 07/19 22:51
129F：→ patrol: 好意思战人逻辑 07/19 22:51
130F：→ kyova: ...真的很浪费大家生命...越扯越远了 07/19 22:51
131F：→ patrol: 欸，自己跳出来引战，现在又说扯太远 07/19 22:53
132F：→ patrol: 社宅哪里赔钱，说说看 07/19 22:53
133F：→ kyova: 是嘲讽，哪来的引战XDDDD 射後不理就好了，还浪费时间跟你 07/19 22:54
134F：→ kyova: 这杠精解释喔...有时候多嘴是怕太多小白被误导而已 07/19 22:54
135F：推 patrol: 哈，真惨，想不出话来辩解就自称嘲讽是吧 07/19 23:08
136F：→ patrol: 看多了啦，逻辑不好就乖乖藏好 07/19 23:09
137F：推 ship1228: 低层也带不了消费阿，所以社宅是给中间层级才对地方有 07/19 23:14
138F：→ ship1228: 帮助，但是中间层级又不可能买不起 07/19 23:14
139F：嘘 a123454698: 多多好了啦，整天怕破公寓以後没人租到处嫌社宅，怎麽 07/19 23:23
140F：→ a123454698: 不怪自己的破公寓没竞争力 07/19 23:23
141F：推 patrol: 嗯，可以呀，底层也不会永远是底层，更何况家庭负担降低要 07/19 23:28
142F：→ patrol: 是能多生一个 07/19 23:28
143F：→ patrol: 就更赞了，未来的工作人口 07/19 23:29
144F：推 INIKS: 其实没有子孙了，现在盖这些以後给老人住，但不管怎样，比 07/19 23:35
145F：→ INIKS: 蚊子馆或是棒球场好，有建设又能养韭菜，减缓社会矛盾，降 07/19 23:35
146F：→ INIKS: 低社会整体成本，Z>B，政策有时候要长远规划，调整短期利益 07/19 23:35
147F：→ INIKS: 与长期利益，实际讲起来很长....其实房贷本身就建立在台币 07/19 23:35
148F：→ INIKS: 贬值上，问题是如果一波炒完收割完成，开放最後海外移民的 07/19 23:35
149F：→ INIKS: 烟火，自身捞完移民去海外，会发现另一个问题，这是一个比 07/19 23:35
150F：→ INIKS: 烂的时代，其他地方更烂，移民种族治安医疗生活成本人民素 07/19 23:35
151F：→ INIKS: 质，台湾搞烂就没有地方去了 07/19 23:35
152F：推 cblade: 社宅真的要有用，量要大，盖外围快，你各位慢慢等 07/19 23:52
153F：→ cblade: 社宅政策跑个50 07/19 23:52
154F：→ cblade: 年，看能不能盖到有效量吧... 07/19 23:52
155F：推 a851315: 社宅量要大才有用 确实若在精华地段不应该盖 07/20 00:03
156F：→ a851315: 精华地拿去卖钱做其他政策比较划算 07/20 00:04
157F：推 tfct: 盖在 浪费土地资源 社宅就是应该盖在外围 07/20 00:06
158F：嘘 ibsmalla: 讲一堆屁话供给上升价格就是往下 这也要凹? 07/20 00:48
159F：推 tist: 真可恶，应该多盖社宅把地价打下来 07/20 05:33
160F：→ VSshow: 的确 07/20 06:42
161F：→ castlabell: 不如让他们买桃园 a10 社宅也是要租的 07/20 07:07
162F：→ castlabell: 延缓还是要买尬麻该社宅 07/20 07:08
163F：嘘 Solzeta: 社宅就是政府当银行角色贷给房客收租金，然後不赚利息， 07/20 07:14
164F：→ Solzeta: 本来就赔钱货啊，还贷55年捏 07/20 07:14
165F：推 alotofjeff: 住社宅要不要强制存买房基金啊？不然抽到的人省了钱拿 07/20 07:31
166F：→ alotofjeff: 去吃喝玩乐，6年後又能怎样？ 07/20 07:31
167F：→ alotofjeff: 社会住宅的最终目的，还是帮助穷人买房不是吗？ 07/20 07:32
168F：推 scott123321: 台北市如果租金高又没有社宅，很快有些低薪职缺就会 07/20 07:54
169F：→ scott123321: 找不到人，到时台北市薪资五万都请不到清洁人员 07/20 07:54
170F：→ chiachichen: 主要是台湾社宅比例是世界低的 07/20 08:01
171F：→ chiachichen: 目前粥少僧多才会有社宅无解感 07/20 08:01
172F：→ chiachichen: 现行补助方案加税房东 房租变相涨价已经是既有事实 07/20 08:01
173F：→ chiachichen: 台湾社宅比例还不到1% 07/20 08:03
174F：→ chiachichen: 还抑制不了房价 07/20 08:03
175F：嘘 blackjack0s: 社宅没用政府整天吹真的是傻了 07/20 08:42
176F：→ fenway18: 因为要讨好选民啊，执政跟在野都是傻子 07/20 08:50
177F：推 linlon: 所以你顶多说社宅盖在台北市不太好，盖在其他县市还是不错 07/20 09:29
178F：推 TheDream: 房价与房租最高的都是台北市啊...要说全台哪个县市可能 07/20 09:53
179F：→ TheDream: 需要社宅(?)，那台北市一定最需要。问题在於社宅盖在台 07/20 09:54
180F：→ TheDream: 北市的是很蠢的事，浪费宝贵的土地去让少数人得利 07/20 09:55
181F：→ TheDream: 若社宅要盖在其它县市的"郊区"，请问有人要住吗？XD 07/20 09:56
182F：推 berserk: 是不能租其他房子喔 最好没社宅台北会没有低薪职缺 07/20 10:21
183F：推 berserk: 说比例不够的去翻翻dream大之前的打脸文 房版大神无法 07/20 10:25
184F：→ berserk: 一直跟一些无法吸收的人讲解 07/20 10:25
185F：→ as50229: 我就不懂为啥盖社宅会降房价 这些人以後还是要买房 07/20 10:30
186F：→ as50229: 社宅是可以让你住永远吗 07/20 10:30
187F：→ as50229: 反而去打土地才是最正确的 盖社宅只会缓不济急 07/20 10:31
188F：→ as50229: 囤房税也是很好笑 要也是先囤地税 07/20 10:32
189F：→ as50229: 你不炒房了 之後换去炒地房价还不是涨上去 07/20 10:33
190F：→ as50229: 打房完全没打到根本 只是在乱打而已 07/20 10:34
191F：→ partsex: 打房就不是居住正义了 打房不就屋主损失经济利益吗 那为 07/20 12:52
192F：→ partsex: 什麽要打房 07/20 12:52
193F：→ partsex: 那为什麽叫居住正义 居住正义应该要保障屋主 07/20 12:52
194F：推 TWayne: 太可恶了，看某人还想盖 50 万户，一定不能让他上 07/20 12:53
195F：推 Yuugumo: 看到一堆房虫跳脚就知道社宅一定要盖 嘻嘻 07/20 21:07
196F：嘘 encoreg57985: 那执政党还靠北柯市府盖太慢盖太少 07/21 08:34