作者Houei (金山好吃粥，伸！)
看板historia
標題Re: [請益] 商與周文化有傳承關係嗎？
時間Mon Jul 6 19:43:15 2026
殷商有沒有在吃人呢？就我查到的考古成果
Eg.谷歌可得李棪《殷墟石斤頭坑觸髏與人頭骨刻辭》
茲節錄重點如下：
"考古學報( 1957 月號)有鄭州商代遺址發掘的報告，接稱曾經發見了一處骨器作坊遺址，出土了千多件骨器的成品，半成品及骨科。經鑒定有牛、豬和鹿角等動物骨。值得注意的是:其中有一半以上都是人的肢骨和肋骨;但是沒有人頭骨。 1974年，在距上址不甚遠的商坡一條商代壤溝中，發現有五百個人頭骨，和極少量的牛骨豬骨在
一起，卻沒有發見人肢骨和肋骨等。又發覺有不少的人頭骨上有明顯的鋸痕，一般是從頭骨的眉部和耳部上端橫截鋸開，顯然是用來製作器具的。(文物1974. 9. 1) <參附圖〉這條壤溝與上述作坊之間有看密切關係"
人與動物的骨頭當中，挑選適合作骨器的，集中到作坊
另外頭骨被銳器鋸掉處理，惟此處理並非吃掉，而是加工做成器具
最後跟動物骨頭一起送到不甚遠處丟棄，合乎經濟原則
我們知道殷墟始終都是到目前為止的發掘裡，規模最大的遺址
可以說殷商以河南為中心來統治，目前似未證實王都有在吃人
至於河北或其他地方的遺址，大概就方國等級，假設未來挖掘出方國有吃人的跡象
而打算以方國具備某習俗，來推廣至殷商王都也比照辦理
個人認為還需要多點一刀斃命的證據
例如拿吃人肉來講，則人骨最好有鑑定過，發現人的牙齒啃咬過的痕跡
比較好啦
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1F：推 vajra0001: 07/07 22:20
2F：→ tohyuh: 伯邑考的遺骨上面能不能找到周文王的齒痕？不能 07/07 22:51
3F：→ tohyuh: 人骨沒咬痕符合文獻商朝吃人的紀錄！文獻考古互為佐證 07/07 22:53
4F：→ tohyuh: 這些人骨以及文獻資料都類似托勒密的天文觀測紀錄 07/07 22:55
5F：→ tohyuh: 只要符合資料紀錄你能推理出地心論，也可以推理出日心論 07/07 22:56
6F：→ Houei: 先證明確實是伯邑考的遺骨 再來互為佐證 07/08 09:15
7F：→ chrischiu: 吃人的歷史到楚漢相爭都有，也不需要考古驗證 07/08 11:55
8F：→ Houei: 人祭跟戰爭或饑荒 才逼不得已人吃人 根本是兩碼子事 07/08 12:07
9F：推 chrischiu: 劉邦殺彭越讓諸侯分食，項羽想殺劉邦老爸劉邦說分一杯 07/08 12:20
10F：→ chrischiu: 羹，表示吃人在當時不一定常見但也習之有年了 07/08 12:20
11F：→ Houei: 史記很多情節你跟他認真就輸了 多的是被考古打臉 07/08 12:24
12F：→ Houei: 人祭是例行宗教儀式 因痛恨而吃人肉到現在也有 有差 07/08 12:38
13F：推 leptoneta: 誰會拿人骨去做成肉醬? 07/08 13:01
14F：→ tohyuh: 飲食文化的演變 進入金屬時代就不太有啃骨頭的習慣了 07/08 14:19
15F：→ tohyuh: 越精緻的餐飲文化例如法餐 啃骨頭惕魚刺都極少 07/08 14:20
16F：→ Houei: 卜辭燎祭 分食則殘缺 完全燒完給祖先神靈較合理 那時更沒冰 07/08 16:32
17F：→ Houei: 箱 擺著等祖神享用 沒保鮮 冒著還沒享用完+肉敗壞風險食用? 07/08 16:33
18F：→ Houei: 殷商已有醃漬等法 但那是給人吃的 要先確認祖/神會喜歡這套 07/08 16:41
19F：→ Houei: 殷商沒啃骨頭的文獻/考古出處？ 07/08 18:11
20F：→ tohyuh: 是你要證明挖出的骨頭都不是伯邑考!邏輯錯誤了! 07/08 23:29
21F：→ tohyuh: 只要一根骨頭有伯邑考的遭遇 沒啃食的骨頭=不吃人 07/08 23:30
22F：→ tohyuh: 就被證偽了!商人吃人肉到底啃不啃骨頭是你論點的前提! 07/08 23:32
23F：→ tohyuh: 我孤陋寡聞只聽過伯邑考跟比干的遭遇都沒被啃骨頭! 07/08 23:34
24F：→ ZMittermeyer: 這種常識性的東西你都到討論了 才第一次查 還分享 07/09 01:02
25F：→ ZMittermeyer: "你剛剛查到的結果" 這能看嗎 哈哈 07/09 01:03
26F：→ ZMittermeyer: 你還需要查 表示你根本不懂好杯 07/09 01:03
27F：→ WINDHEAD: 吃人的習俗非常古老,很多族群自古都有, 不過吃人的意義 07/09 09:35
28F：→ WINDHEAD: 通常是要讓被吃者(的靈魂或能力)變成自己的一部分 07/09 09:35
29F：→ WINDHEAD: 基於仇恨或貶低而去吃對方,應該算是一種創新概念 07/09 09:36
30F：→ IBIZA: 真的 哪像 ZM根本不用查 直接自己創造歷史 07/09 10:56
31F：→ peterlee97: z大濕又在大談了 07/09 11:30
32F：推 supergoal: 1樓，我想問人骨沒咬痕，反而符合商朝吃人的紀錄？ 07/09 21:29
33F：→ supergoal: 商朝吃人不啃骨頭嗎？ 07/09 21:29
34F：→ supergoal: 剛說錯，2樓 07/09 21:29
35F：推 supergoal: sorry 剛看到你20樓才說 07/09 21:36
36F：→ Houei: 不知你急什麼 我一直保留態度更歡迎主張有吃的提資料打我臉 07/10 15:17
37F：→ Houei: 當然若基於好吃或其他因素自願吃自己兒子而非被逼 我給尊重 07/10 16:11