作者Houei (金山好吃粥,伸!)
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标题Re: [请益] 商与周文化有传承关系吗?
时间Mon Jul 6 19:43:15 2026
殷商有没有在吃人呢?就我查到的考古成果
Eg.谷歌可得李棪《殷墟石斤头坑触髅与人头骨刻辞》
兹节录重点如下:
"考古学报( 1957 月号)有郑州商代遗址发掘的报告,接称曾经发见了一处骨器作坊遗址,出土了千多件骨器的成品,半成品及骨科。经鉴定有牛、猪和鹿角等动物骨。值得注意的是:其中有一半以上都是人的肢骨和肋骨;但是没有人头骨。 1974年,在距上址不甚远的商坡一条商代壤沟中,发现有五百个人头骨,和极少量的牛骨猪骨在
一起,却没有发见人肢骨和肋骨等。又发觉有不少的人头骨上有明显的锯痕,一般是从头骨的眉部和耳部上端横截锯开,显然是用来制作器具的。(文物1974. 9. 1) <参附图〉这条壤沟与上述作坊之间有看密切关系"
人与动物的骨头当中,挑选适合作骨器的,集中到作坊
另外头骨被锐器锯掉处理,惟此处理并非吃掉,而是加工做成器具
最後跟动物骨头一起送到不甚远处丢弃,合乎经济原则
我们知道殷墟始终都是到目前为止的发掘里,规模最大的遗址
可以说殷商以河南为中心来统治,目前似未证实王都有在吃人
至於河北或其他地方的遗址,大概就方国等级,假设未来挖掘出方国有吃人的迹象
而打算以方国具备某习俗,来推广至殷商王都也比照办理
个人认为还需要多点一刀毙命的证据
例如拿吃人肉来讲,则人骨最好有监定过,发现人的牙齿啃咬过的痕迹
比较好啦
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1F:推 vajra0001: 07/07 22:20
2F:→ tohyuh: 伯邑考的遗骨上面能不能找到周文王的齿痕?不能 07/07 22:51
3F:→ tohyuh: 人骨没咬痕符合文献商朝吃人的纪录!文献考古互为佐证 07/07 22:53
4F:→ tohyuh: 这些人骨以及文献资料都类似托勒密的天文观测纪录 07/07 22:55
5F:→ tohyuh: 只要符合资料纪录你能推理出地心论,也可以推理出日心论 07/07 22:56
6F:→ Houei: 先证明确实是伯邑考的遗骨 再来互为佐证 07/08 09:15
7F:→ chrischiu: 吃人的历史到楚汉相争都有,也不需要考古验证 07/08 11:55
8F:→ Houei: 人祭跟战争或饥荒 才逼不得已人吃人 根本是两码子事 07/08 12:07
9F:推 chrischiu: 刘邦杀彭越让诸侯分食,项羽想杀刘邦老爸刘邦说分一杯 07/08 12:20
10F:→ chrischiu: 羹,表示吃人在当时不一定常见但也习之有年了 07/08 12:20
11F:→ Houei: 史记很多情节你跟他认真就输了 多的是被考古打脸 07/08 12:24
12F:→ Houei: 人祭是例行宗教仪式 因痛恨而吃人肉到现在也有 有差 07/08 12:38
13F:推 leptoneta: 谁会拿人骨去做成肉酱? 07/08 13:01
14F:→ tohyuh: 饮食文化的演变 进入金属时代就不太有啃骨头的习惯了 07/08 14:19
15F:→ tohyuh: 越精致的餐饮文化例如法餐 啃骨头惕鱼刺都极少 07/08 14:20
16F:→ Houei: 卜辞燎祭 分食则残缺 完全烧完给祖先神灵较合理 那时更没冰 07/08 16:32
17F:→ Houei: 箱 摆着等祖神享用 没保鲜 冒着还没享用完+肉败坏风险食用? 07/08 16:33
18F:→ Houei: 殷商已有腌渍等法 但那是给人吃的 要先确认祖/神会喜欢这套 07/08 16:41
19F:→ Houei: 殷商没啃骨头的文献/考古出处? 07/08 18:11
20F:→ tohyuh: 是你要证明挖出的骨头都不是伯邑考!逻辑错误了! 07/08 23:29
21F:→ tohyuh: 只要一根骨头有伯邑考的遭遇 没啃食的骨头=不吃人 07/08 23:30
22F:→ tohyuh: 就被证伪了!商人吃人肉到底啃不啃骨头是你论点的前提! 07/08 23:32
23F:→ tohyuh: 我孤陋寡闻只听过伯邑考跟比干的遭遇都没被啃骨头! 07/08 23:34
24F:→ ZMittermeyer: 这种常识性的东西你都到讨论了 才第一次查 还分享 07/09 01:02
25F:→ ZMittermeyer: "你刚刚查到的结果" 这能看吗 哈哈 07/09 01:03
26F:→ ZMittermeyer: 你还需要查 表示你根本不懂好杯 07/09 01:03
27F:→ WINDHEAD: 吃人的习俗非常古老,很多族群自古都有, 不过吃人的意义 07/09 09:35
28F:→ WINDHEAD: 通常是要让被吃者(的灵魂或能力)变成自己的一部分 07/09 09:35
29F:→ WINDHEAD: 基於仇恨或贬低而去吃对方,应该算是一种创新概念 07/09 09:36
30F:→ IBIZA: 真的 哪像 ZM根本不用查 直接自己创造历史 07/09 10:56
31F:→ peterlee97: z大湿又在大谈了 07/09 11:30
32F:推 supergoal: 1楼,我想问人骨没咬痕,反而符合商朝吃人的纪录? 07/09 21:29
33F:→ supergoal: 商朝吃人不啃骨头吗? 07/09 21:29
34F:→ supergoal: 刚说错,2楼 07/09 21:29
35F:推 supergoal: sorry 刚看到你20楼才说 07/09 21:36
36F:→ Houei: 不知你急什麽 我一直保留态度更欢迎主张有吃的提资料打我脸 07/10 15:17
37F:→ Houei: 当然若基於好吃或其他因素自愿吃自己儿子而非被逼 我给尊重 07/10 16:11