作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
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標題Re: [請益] 宋太宗趙光義其實做的還不錯嗎？
時間Thu Jul 2 12:58:12 2026
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: 以下是我跟deepseek討論的結果，這是他的看法跟總結，他很明顯是傾向趙光義上台才能終結亂世的，我丟上來給你們看，我很好奇你們的想法是什麼
我覺得風氣有沒有改變這個問題不錯, 但AI顯然錯誤百出
: 問題一：趙匡胤的制度是否已經洗掉了五代十國的文化風氣？
: 核心論點：沒有。趙匡胤完成了制度骨架的搭建，但遠未完成文化風氣的改造。制度可以靠強人硬推，文化風氣需要幾代人沉澱。
趙匡胤除了完成制度搭建, 最主要是他把除了邊疆以外藩鎮都洗掉了
969年第二次杯酒釋兵權之後, 宋朝內部基本上不存在能挑戰中央的漢族軍閥
只剩下邊疆名義臣服的區域有半獨立政權, 像是定難軍、折家軍以及西南土司
這些邊疆少數民族軍閥, 仍然是問題, 但天高皇帝遠, 難以直接挑戰中央政權
雖然最後定難軍還是脫離宋朝成為西夏, 但起碼沒有直接取代宋朝的問題
: 關鍵區分：制度 vs. 文化
: 制度：成文的規則、組織架構、權力分配，例如杯酒釋兵權、強幹弱枝、更戍法、三衙分權，均在趙匡胤時期完成並運轉。
: 文化部分：人們心中默認的規則、行為預期、價值觀，例如五代「兵強馬壯者為之」的邏輯，只是被趙匡胤個人威望壓制，未被根除。
: 證據
: 1. 趙匡胤在位期間叛亂頻仍
: 據《宋史·太祖紀》，太祖朝有記載的較大規模叛亂、兵變達十餘起，包括李筠、李重進叛亂。這些叛亂被趙匡胤強勢平定，但證明了五代驕兵悍將的行為模式仍在，只是畏懼趙匡胤個人的軍事才能和威望。
: 2. 趙匡胤一死，壓力測試立刻失敗
: 趙匡胤死後，即便繼位的是強勢的趙光義，也立刻面臨李重進等人的叛亂，且「太祖晏駕，軍心疑懼」的記載直接表明禁軍內部的動搖。如果是弱勢繼承人，情況必然更糟。
: 結論：制度運行的時間長短不是關鍵，關鍵是制度是否經歷過沒有強人保護的壓力測試。趙匡胤的15年，從未經歷過皇位交接的考驗。制度的權威尚未超越創始者的個人權威。
這個真的不知道瞎掰甚麼, 李重進960年兵變失敗就死了
他哥哥李重興、弟弟李重贊, 也因為他兵變全自殺或被殺
趙光義即位之後, 基本上沒面臨過內部軍閥挑戰
即使在高粱河慘敗、趙光義下落不明的情況下, 軍隊仍然是討論要擁立趙德昭
沒有任何將領表達要改朝換代的意思
那句「太祖晏駕，軍心疑懼」出處我到處都找不到, 恐怕是AI幻覺編出來的吧
: ---
: 問題二：趙光義上位 vs. 趙德昭繼承，哪個是終結亂世的最優解？
後面的討論太長我刪掉了
其實這都是建立在趙匡胤死在976年的前提下
趙匡胤篡位初期, 是不是因為兒子年紀小
所以特意扶植趙光義勢力, 作為自己萬一突然死亡的繼承人選
這我想是有的
趙匡胤比趙光義大12歲, 趙匡胤黃袍加身那一年, 趙光義其實才21歲
受父兄廕擔任六品都知, 一個後勤補給官
說他在黃袍加身起了甚麼作用, 老實講, 都不可信
宋史太宗列傳也幾乎不提他即位前的事, 就是因為其實他沒甚麼好提的
他是趙匡胤篡位之後, 作為趙家唯一成年男性, 受趙匡胤扶植
但33歲的趙匡胤這樣想, 50歲的趙匡胤是不是還這樣想？
顯然不是
開寶六年, 西元973年, 趙匡胤47歲, 趙德昭22歲
授趙德昭興元尹、山南西道節度使、檢校太傅、同中書門下平章事
這是趙匡胤開始扶植自己兒子的起點
更明確的希望由自己兒子而非弟弟接班, 是在開寶九年三月, 趙匡胤提議遷都洛陽
表面上, 太祖勢力跟太宗勢力的論點, 放在防禦北方跟財政負擔上
但實際上這也是要把首都從趙光義已經經營15年的開封移走
只是在提議遷都半年之後, 十天前還活跳跳去教場看軍士演練操作拋石機的趙匡胤
在一個雪夜就突然暴斃了....而且前一天就有人預知要出大事, 還寫入宋史....
在邵氏見聞錄引用建隆遺事, 遷都之事是這麼說的
開寶末，議遷都於洛，晉王言：『京師屯兵百萬，全藉汴渠漕運東南之物贍養
之，若遷都於洛，恐水運艱阻，闕於軍儲。』上省表不報，命留中而已。異日
，晉王宴見，從容又言遷都非便。上曰：『遷洛未已，久當遷雍。』晉王叩其
旨，上曰：『吾將西遷者，無它，欲據山河之勝而去冗兵，循周、漢之故事，
以安天下也。』晉王又言：『在德不在險。』上不答。晉王出，上謂侍臣曰：
『晉王之言固善，姑從之。不出百年，天下民力殫矣！』
有趣的是
趙匡胤提議遷都之事, 在宋史是找不到的
在半官方史書, 宋史全文, 也就是長編裡面, 雖然有接近建隆遺事的描述
但也少了一句「遷洛未已，久當遷雍」
雍, 指的是關中, 趙德昭的興元尹的興元府, 則是關中隔壁的漢中
也就是說趙匡胤的遷都計畫, 除了要從弟弟的勢力範圍遷走
最終是要遷到兒子的勢力範圍
官方史書為何對遷都提議這麼大的事情完全沒有提及？
我想起碼官方的起居注應該是全部都刪掉了, 所以脫脫沒機會看到
只能說趙光義在竄改紀錄這方面著力恐怕不下朱棣
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1F：推 andystupid: 推 07/02 13:05
※ 編輯: IBIZA (114.136.215.247 臺灣), 07/02/2026 13:25:17
2F：推 leptoneta: 同意 我也認為趙光義竄改不輸李世民和朱棣 07/02 13:43
3F：→ l81311i: 我也承認要說趙老二完全不考慮兒子是違反人性的事 其實 07/02 14:32
4F：→ l81311i: 你我說的不完全衝突 趙老二死前數年給兒子安排職務官位 07/02 14:32
5F：→ l81311i: 也很合理 可能是給弟弟做牽制 也可能是單純覺得兒子年紀 07/02 14:32
6F：→ l81311i: 大了 但是興元府對開封府 山南西道對晉王 這對比落差太 07/02 14:32
7F：→ l81311i: 大了 南投縣長跟台北市長比 誰比較可能成為ROC總統？ 尤 07/02 14:32
8F：→ l81311i: 其山西是河東沙陀集團起家地 北漢還沒被滅 晉王稱號是很 07/02 14:33
9F：→ l81311i: 具有象徵意義的 對德昭的提拔就代表要換繼承人嗎？ 那你 07/02 14:33
10F：→ l81311i: 認為李淵封李世民天策上將是要換掉李建成囉？趙匡胤的繼 07/02 14:33
11F：→ l81311i: 承人是趙光義這點從各種角度看根本毫無疑問 可以進一步 07/02 14:33
12F：→ l81311i: 討論的是趙老二如何看待趙老三之後換誰當皇帝？ 趙老三 07/02 14:33
13F：→ l81311i: 剛當皇帝可能確實有想學習他哥 把皇位再傳給弟弟 金匱之 07/02 14:33
14F：→ l81311i: 盟雖然是為了抵禦謠言編出來的假故事 但確實反應當時趙 07/02 14:33
15F：→ l81311i: 老三選繼承人的心態 後來外戰失利 國策轉向收縮 才開始 07/02 14:33
16F：→ l81311i: 動腦筋想把皇位傳給自己兒子 07/02 14:33
17F：→ IBIZA: 興元府就是當時除京兆跟河南府之外, 僅次開封的重鎮 07/02 14:34
18F：→ IBIZA: 而京兆跟河南當時不授官, 是由永興節度使跟山南東道節度使 07/02 14:38
19F：→ IBIZA: 兼領, 興元尹實際上就是開封府尹之後的第二大地方官 07/02 14:39
20F：→ IBIZA: 原本的興元尹就是趙廷美 07/02 14:39
21F：→ l81311i: 至於遷都跟換繼承人的討論 其實哪有這麼多彎彎繞繞 遷不 07/02 14:39
22F：→ l81311i: 了也可以換掉開封府尹啊 後世豐臣秀吉都做到了 秀次都當 07/02 14:39
23F：→ l81311i: 到關白 秀吉還不是説殺就殺 趙老二真有意志要幹掉趙老三 07/02 14:40
24F：→ l81311i: 有何難度？ 只不過當他算了一下成本與風險之後就會選擇 07/02 14:40
25F：→ l81311i: 放棄 07/02 14:40
26F：→ IBIZA: 確實 「當時」的成本與風險 我就說了 這些一切都是建立 07/02 14:40
27F：→ IBIZA: 在趙匡胤死在976年 07/02 14:41
28F：→ IBIZA: 至於趙匡胤為什麼會死在976年 而且前一天還有人預知 07/02 14:41
29F：→ IBIZA: 這就是關鍵所在 07/02 14:41
30F：→ IBIZA: 我覺得你對當時的情況根本不熟 連興元尹的地位都不知道 07/02 14:42
31F：→ IBIZA: 還有你不要再趙老二趙老三的裝熟了 07/02 14:43
32F：→ IBIZA: 好好打名字沒有那麼難 07/02 14:43
33F：→ l81311i: 那趙老二幹嘛不讓趙德昭當永興節度使領京兆？ 07/02 14:44
34F：→ l81311i: 根本沒人預知 那是假故事 07/02 14:45
35F：→ l81311i: 為何叫趙老二老三 1.匡胤光義打字選字麻煩 2.老三老四有 07/02 14:47
36F：→ l81311i: 改名 我懶得去查他們改名的時機 直接叫老三老四免得打錯 07/02 14:47
37F：→ l81311i: 名 07/02 14:47
38F：→ IBIZA: 宋史寫的還假故事喔XD 07/02 14:48
39F：→ IBIZA: 老二老三那麼多個你講的是哪個 趙德昭也是老二啊 07/02 14:49
40F：→ IBIZA: 軍事重鎮的節度使最好是可以開玩笑 07/02 14:50
41F：→ l81311i: 你明明看懂我說的是是匡胤匡義匡美三兄弟 不然你回什麼 07/02 14:50
42F：→ l81311i: 你也知道不能開玩笑 那繼承人更不能開玩笑 當然是趙老三 07/02 14:51
43F：→ l81311i: 不能換趙德昭 07/02 14:51
44F：→ IBIZA: 那是我有本事看懂 你去問問不熟的 誰知道誰是老二老三 07/02 14:51
45F：→ IBIZA: 沒有開玩笑啊 趙匡胤生前已經開始換繼承人 只是他突然死了 07/02 14:52
46F：→ l81311i: 「正史」寫的就是真的？ 史記表示蘇秦張儀是師兄弟 07/02 14:52
47F：→ IBIZA: 976年當時的確沒有更好選擇 但趙匡胤為什麼在976年暴斃? 07/02 14:53
48F：→ IBIZA: 史記沒有史官紀錄的依據 但宋史有 07/02 14:53
49F：→ IBIZA: 確實正史是由當權者篩選過的 但有趣的就是漏掉的 07/02 14:54
50F：→ IBIZA: 其實宋史對於976年的描述 絕大多數都政治正確 07/02 14:54
51F：→ IBIZA: 但不知為何 就是漏掉一段 07/02 14:54
52F：→ IBIZA: 不過明史也是如此 只能說要做到天衣無縫太難 07/02 14:55
53F：→ IBIZA: 就各方記載 包括宋史, 趙匡胤死前一天已經有人準備好 應該 07/02 14:59
54F：→ IBIZA: 是沒有疑問 07/02 14:59
55F：→ IBIZA: 976年還有一件事, 就是趙德昭取代趙光義迎接吳越國王錢俶 07/02 15:03
56F：→ l81311i: 先帝子德昭為永興軍節度使兼侍中 哎呀趙老三怎麼一當皇 07/02 15:04
57F：→ l81311i: 帝就拿軍事重鎮開玩笑 XD 07/02 15:04
58F：→ IBIZA: 他心虛吧 他也讓趙光美當京兆尹 07/02 15:05
59F：→ IBIZA: 打錯 開封尹 07/02 15:06
60F：→ IBIZA: 其實就是爭議下得位, 為了安撫弟弟跟姪子 所以格外拔高 07/02 15:07
61F：→ l81311i: 然後德芳繼任山南西道節度使、興元尹 07/02 15:08
62F：→ l81311i: 然後以弟廷美為開封尹兼中書令，封齊王 這一段人事安排 07/02 15:08
63F：→ l81311i: 隨便問一個人都可以得出封王+開封府尹＞永興節度使＞山 07/02 15:08
64F：→ l81311i: 南西道節度+興元尹 07/02 15:08
65F：→ l81311i: 的結論 07/02 15:08
66F：→ IBIZA: 毫無問題啊 我早就說 開封府尹>京兆尹>興元尹 07/02 15:09
67F：→ IBIZA: 但趙匡胤生前, 除了開封府尹之外 最重要的地方官職務就是 07/02 15:09
68F：→ IBIZA: 興元尹 趙光義當開封府尹的同時 趙廷美就是興元尹 07/02 15:10
69F：→ IBIZA: 所以趙德昭當興元尹 並不是地位差很多 07/02 15:10
70F：→ IBIZA: 這已經是取代他另一個叔叔趙廷美 僅次趙光義的職位 07/02 15:10
71F：→ IBIZA: 你宣稱落差太大 是因為你不知道興元尹的地位 07/02 15:11
72F：→ IBIZA: 如果以台灣比喻的話 東西二京是四都升格前的北高二市 07/02 15:16
73F：→ IBIZA: 那興元尹就是台北縣長 07/02 15:17
74F：→ l81311i: 既然你已知道封王尹京＞everything 那我們對於趙老三是 07/02 15:17
75F：→ l81311i: 繼承人這點還有什麼好爭的？？ 07/02 15:18
76F：→ IBIZA: 文章不就寫很得清楚了 趙匡胤想換人了 07/02 15:20
77F：→ IBIZA: 封王尹京是趙光義發明的 趙光義前沒有這個說法 07/02 15:20
78F：→ IBIZA: 整個五代十國到北宋 親王伊京的繼承人只有柴榮一個人 07/02 15:23
79F：→ IBIZA: 也不能說他發明的 但他之前是沒有這個說法的 07/02 15:24
80F：→ IBIZA: 到北宋趙匡胤生前 07/02 15:25
81F：→ l81311i: 朱友文博王+開封府尹 朱友貞均王行開封府尹 李從榮秦王+ 07/02 15:39
82F：→ l81311i: 東都留守（後唐首都在洛陽） 石重貴鄭王+開封府尹 07/02 15:39
83F：→ l81311i: 石崇睿開封府尹（年紀太小沒封王） 劉承訓開封府尹死後 07/02 15:39
84F：→ l81311i: 封魏王（生前來不及封） 劉承勳開封府尹（有疾未封王） 07/02 15:39
85F：→ l81311i: 郭榮晉王+開封府尹 明明案例一大堆 07/02 15:40
86F：→ l81311i: 在五代首都市長就是繼承人 有封王更是蓋章認證 這是習慣 07/02 15:41
87F：→ l81311i: 法 不用寫在紙上人盡皆知的事情 07/02 15:41
88F：→ l81311i: 我l81311i創一間公司 退休後指定CTO擔任新的CEO 下一個C 07/02 15:46
89F：→ l81311i: EO比照辦理指定CTO為下下一個CEO 這樣重複幾次之後 公司 07/02 15:46
90F：→ l81311i: 人人都會知道CTO就是下任CEO 習慣法就是這樣 07/02 15:46
91F：→ IBIZA: 笑死 朱友文甚麼時候是繼承人了XD 你這一票人沒有一個是 07/02 15:48
92F：→ IBIZA: 繼承人的 只有柴榮是, 這更證明了親王伊京毫無意義 07/02 15:48
93F：→ IBIZA: 笑死 說是習慣法 然後沒有一個是 這叫習慣法? 07/02 15:49
94F：→ IBIZA: 別胡扯了 趙光義之前沒有親王伊京的說法 07/02 15:50
95F：→ l81311i: 是是是威爾斯親王並不是英格蘭國王的繼承者 一切都是誤 07/02 15:59
96F：→ l81311i: 解 07/02 15:59
97F：→ l81311i: 我看笑了 這些人不是繼承人？那繼承人是誰？ 07/02 16:00
98F：→ IBIZA: 笑死 哪一個是繼承人? 07/02 16:01
99F：→ IBIZA: 石重貴肯定不是 石敬瑭死前指定的繼承人是石重睿 07/02 16:02
100F：→ IBIZA: 但石重睿當開封府尹時他也不是繼承人 他是石重貴當皇帝之後 07/02 16:02
101F：→ IBIZA: 才當的開封府尹 07/02 16:03
102F：→ IBIZA: 李從榮有可能是 但當時的情況是李嗣源拒絕立皇儲 07/02 16:03
103F：→ IBIZA: 所以李從榮的河南尹反而證明伊京不是皇儲 07/02 16:06
104F：→ l81311i: 石重睿是石重貴的繼承人 07/02 16:06
105F：→ l81311i: 石重貴的兒子們反而不是 07/02 16:07
106F：→ l81311i: 李嗣源只是不想立太子 並不是不認李從榮是繼承人 07/02 16:08
107F：→ IBIZA: 誰說過石重睿是石重貴的繼承人了? 07/02 16:11
108F：→ IBIZA: 根本沒這回事 你自己幻想的吧 07/02 16:11
109F：→ IBIZA: 事實上石重貴的例子就證明 親王伊京不是繼承人 07/02 16:12
110F：→ IBIZA: 朱友文 朱友貞也是一樣 朱溫生前並沒有指定繼承人 07/02 16:13
111F：→ l81311i: 不然石重貴叫一個國小生當首都市長做什麼？ 石重貴的事 07/02 16:13
112F：→ l81311i: 情記得以前討論過的 石敬瑭死前才想翻桌 馮道一個文官當 07/02 16:13
113F：→ l81311i: 然不認 馮道也沒有實力想讓誰當就誰當 石重貴能順利無痛 07/02 16:14
114F：→ l81311i: 繼位是因為他他本來就是大家公認的繼承人 07/02 16:14
115F：→ l81311i: 你好好參透習慣法吧 可能中國跟習慣法實在太格格不入 但 07/02 16:16
116F：→ l81311i: 在五代是確實存在 五代沒人被立為太子 轉而習慣法的公認 07/02 16:16
117F：→ l81311i: 宗室擔任首都市長 07/02 16:16
118F：→ IBIZA: 就沒甚麼意義的職位 所以讓他當啊 怎麼嗎 07/02 16:17
119F：→ IBIZA: 不用參悟 沒有這種習慣法存在 親王伊京是趙光義之後才有的 07/02 16:17
120F：→ IBIZA: 說法 07/02 16:17
121F：→ IBIZA: 石重貴的事情就不用鬼扯了 史書寫的明明白白 07/02 16:18
122F：→ IBIZA: 石敬瑭死前託孤就是指定石重睿 是馮道沒有照做 07/02 16:18
123F：→ IBIZA: 這白紙黑字的時候 你也要鬼扯? 07/02 16:19
124F：→ IBIZA: 朱友文朱友貞也是一樣 朱友貞才是朱溫的親兒子 但當親王 07/02 16:19
125F：→ IBIZA: 伊京的是朱友文 07/02 16:19
126F：→ IBIZA: 朱溫想傳位朱友文的說法 也是司馬光發明的 07/02 16:20
127F：→ l81311i: 就說你沒參透五代的習慣法繼承政治 這個時代皇帝死前意 07/02 16:21
128F：→ IBIZA: 親王伊京這件事 就是因為趙光義 所以宋朝人發明的 07/02 16:21
129F：→ l81311i: 志敵不過朝堂藩鎮的公認 07/02 16:21
130F：→ IBIZA: 這沒甚麼好參透的 就後來才發明的說法 07/02 16:21
131F：→ IBIZA: 笑死 繼承人就是皇帝的意志啊 現在又談甚麼朝堂公認 07/02 16:21
132F：→ l81311i: 哪怕趙老二死前被記錄下希望德昭繼位 朝堂也只會擁立趙 07/02 16:22
133F：→ IBIZA: 那朱溫繼承人其實公認是朱友貞 但朱溫生前親王伊京反而 07/02 16:22
134F：→ l81311i: 老三做皇帝 07/02 16:22
135F：→ IBIZA: 是朱友文 又要怎麼講? 07/02 16:22
136F：→ IBIZA: 親王伊京就宋朝人發明來為趙光義解釋的 沒甚麼好參透的 07/02 16:23
137F：→ IBIZA: 誰被擁立是另回事 親王伊京是儲君的說法不存在 07/02 16:23
138F：→ IBIZA: 唯一一個真正繼承人 又有親王伊京身分的 只有柴榮 07/02 16:24
139F：→ IBIZA: 其他全部都不是 07/02 16:24
140F：→ IBIZA: 除了柴榮 其他全部都例外 這樣還叫習慣法? 07/02 16:25
141F：→ IBIZA: 更不要說宋朝之前沒有人講過親王伊京有任何意義 07/02 16:26
142F：→ IBIZA: 而且事實上 整個北宋都還只是醞釀 一直到南宋 才誕生親王 07/02 16:26
143F：→ IBIZA: 京=儲君的說法 07/02 16:26
144F：→ IBIZA: 整個北宋就是為親王伊京編故事 07/02 16:27
145F：→ l81311i: 那是中國人太廢 過百年才能參透習慣法 習慣法不是被後人 07/02 16:28
146F：→ l81311i: 總結出來那刻才存在 習慣法只能被發現不會被發明 07/02 16:28
147F：→ IBIZA: 先編一個甚麼朱溫跟朱友文老婆有染 所以朱溫屬意朱友文 07/02 16:29
148F：→ IBIZA: 那是你太廢 才會相信這種編造出來的東西 07/02 16:29
149F：→ IBIZA: 要得出親王伊京=皇儲的結論 就得為一堆反例找解釋 07/02 16:30
150F：→ l81311i: 沒有人發明威爾斯親王是英格蘭國王的繼承人這件事 是後 07/02 16:30
151F：→ IBIZA: 第一個就是朱友文跟朱友貞 07/02 16:30
152F：→ l81311i: 人發現威爾斯親王等同於英格蘭國王繼承者 07/02 16:30
153F：→ IBIZA: 不要再鬼扯了 威爾斯親王有一堆反例需要解釋嗎? 07/02 16:31
154F：→ IBIZA: 更不要說親王伊京不是一個反例 而是只有一個支持的 07/02 16:31
155F：→ IBIZA: 其他全是反例 07/02 16:31
156F：→ IBIZA: 親王伊京面對的第一個問題 就是朱友文 07/02 16:33
157F：→ IBIZA: 新舊五代史 沒有特別提到朱溫屬意朱友文 07/02 16:33
158F：→ IBIZA: 甚至朱友文都沒有多少篇幅 07/02 16:33
159F：→ IBIZA: 到了晚快兩百年的司馬光 突然冒出豬瘟跟朱友文妻子有染 07/02 16:37
160F：→ IBIZA: 所以朱溫屬意朱友文的說法 07/02 16:37
161F：→ l81311i: 所以不是宋建立親王尹京的習慣法 而是發現並破壞 重新建 07/02 16:38
162F：→ l81311i: 立太子的成文法 07/02 16:38
163F：→ IBIZA: 笑死 還發現並破壞 發明就發明啊XD 07/02 16:40
164F：→ IBIZA: 不存在親王伊京 是宋朝人花了百年的時間編造出來 07/02 16:41
165F：→ IBIZA: 最後在南宋把這些編出來的故事整合成親王伊京 07/02 16:41
166F：→ IBIZA: 其實就跟你一樣 每個反例都說:這個不算, 是怎樣怎樣 07/02 16:42
167F：→ l81311i: 奇怪你既然會質疑朱友文的地位 那你怎麼會相信趙老二死 07/02 16:42
168F：→ l81311i: 前一天有人知道？ 你對中華正史的採集挑選真詭異 07/02 16:42
169F：→ IBIZA: 這很簡單 正史是當權者篩選過的 07/02 16:42
170F：→ IBIZA: 所以迎合當權者的有可能是編的 但漏掉的部分就是有趣的部 07/02 16:42
171F：→ IBIZA: 分 這就好像我們看明史 靖難的部分 07/02 16:43
172F：→ IBIZA: 那些漏網之魚 我們大概都可以認為是真的 07/02 16:43
173F：→ l81311i: 那司馬光「編造」朱友文的目的是什麼？ 07/02 16:43
174F：→ IBIZA: 我想這是常識 07/02 16:43
175F：→ IBIZA: 司馬光本來就是主張歷史可以編造的 07/02 16:44
176F：→ IBIZA: 這也是他也資治通鑑的目的 07/02 16:44
177F：→ IBIZA: 寫 07/02 16:45
178F：→ IBIZA: 至於他目的是甚麼 其實也不難懂 就是塑造太宗系的合法性 07/02 16:45
179F：→ IBIZA: 其實你還少列了兩個親王伊京, 李嗣源的兒子李從厚跟姪子李 07/02 18:14
180F：→ IBIZA: 從敏 07/02 18:18
181F：→ l81311i: 就說你不懂習慣法 習慣法天然會有很多「例外」 07/02 19:13
183F：→ l81311i: 不是我們喜歡「這個不算, 是怎樣怎樣」而是你不懂 才在 07/02 19:17
184F：→ l81311i: 那邊「那這個怎麼說？那個怎麼沒有XXX」 07/02 19:17
185F：→ IBIZA: 不要再習慣法了 沒有這種 只有一個例子符合 其他全都是例外 07/02 19:22
186F：→ IBIZA: 的習慣法啦 07/02 19:22
187F：→ IBIZA: 再說一次 親王伊京 從頭到尾 只有柴榮一個人符合 07/02 19:22
188F：→ IBIZA: 其他全.部.都.是.例.外. 07/02 19:23
189F：→ IBIZA: 所謂親王伊京 就只是宋朝編出來的 五代沒有這種慣例 07/02 19:25
190F：→ IBIZA: 既然只有一個人符合 其實也就相當於 全部都是個案 07/02 19:26
191F：→ IBIZA: 既然如此 何來 習慣? 沒有習慣 何來習慣法? 07/02 19:26
192F：推 Houei: 97X年 趙2"賜陣圖,分為八陣" 臨陣將領抗命更改而大勝 結果 07/02 22:50
193F：→ Houei: 升官 後嘴硬"苟稍聞愆負(朕),固無矜恕之理"但實務上已放寬 07/02 22:50
194F：推 leptoneta: 五代只有"兵強馬壯者為天子"這個習慣 07/02 22:58
195F：→ IBIZA: 笑死 如果 昭興元尹、山南西道節度使、檢校太傅、同中書門 07/03 16:12