作者plamc (普蘭可)
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標題Re: [觀點] 台灣端午節與屈原
時間Mon Jun 22 03:47:28 2026
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: 近年台灣吹起"去中國化"的風潮,
: 有一票人很努力想把台灣文化跟中國(ROC/中華/震旦(p大 XD))文化切割開來。
所謂「去中國化」的敘述,大體上就是「中國(但其實他們指的是震旦)啥都爛」
這種論述絕對不是「近年」在「台灣」吹起的
你在歷史板發文,要有基本歷史感,這中國啥都爛的整個想法都是全盤西化派的主張,
他們一邊又要說震旦的一切都是叫做中的國的,一邊又要否定震旦的一切說要全部去除
包括連漢字都要全面消滅搞拼音化 (簡體字是其過渡措施)
所有的這些論述從清末,到五四運動,以至於到文化大革命,一脈相承,創造出現在
這個不倫不類的叫做中的國
所以其實我對台灣的膝反射式去中國化是不大贊成的,中國是毀滅震旦的產物
中國阿達卻說震旦的都是中國的,你應該跟它們說,不,你是毀滅震旦的怪物,
你不是震旦,震旦的也不可能是你的。而不是跟著它們認為震旦的都是中國的
然後就變成跟中國的創造者全盤西化派一樣說震旦的什麼都爛,儒家爛、論語爛....
然後你說台灣以前就有端午節,那沒啥好爭論的,當然就有
只是端午節當然不是叫中的國的,甚至不是震旦中心的
端午的習俗大多來自亞熱帶熱帶,被中原認定為「南蠻」「斷髮紋身」的化外之地習俗
大體上中心是 :角黍、水上祭典、驅蟲驅邪,時間在將入夏疫情將起時節
這些都是亞熱帶區域專屬的防疫文化,目前主流認為來自長江流域以南,或至少吳越
不知道哪個87去跟屈原做連結,搞出根本邏輯死亡的智障故事,人跳河了來發明粽子喔
(那些人一定很恨屈原的樣子...)
最早出現跟屈原連結是南北朝的南朝梁的吳均,也就是發明屈原說是在那之前
(當然也就遠在台灣日本時代之前)
其他包括吳國故地的故事就說是紀念伍子胥,越國故地的故事就說是紀念句踐
當然通通是瞎掰的,因為端午習俗存在他們之前很久
: 比如,相信本板板友這幾天多少都聽聞了此說:端午節其實起源越南。
一說是認為是百越民族習俗,從春秋戰國的越國一直分布到越南,不是發源於越南
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.6.12 (臺灣)
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※ 編輯: plamc (36.225.6.12 臺灣), 06/22/2026 03:51:13
1F:推 moslaa: 這個... 端午節的歷史性話題我想大概就兩條路線 06/22 04:34
2F:→ moslaa: 一是端午起源。二是當前我們台灣熟悉的端午習俗是怎麼開始 06/22 04:34
3F:→ moslaa: 我目前的貼文都是集中在後者。前者我個人覺得沒有深入的 06/22 04:35
4F:→ moslaa: 必要。因為這是很簡單的邏輯推理就能發覺不用談 (當然如果 06/22 04:36
5F:→ moslaa: 真的出於純粹的知識探求,也沒啥問題),怎麼說呢?這樣吧 06/22 04:36
6F:→ moslaa: 我們先全面假設 端午各種習俗根源都是所謂百越甚至越南吧 06/22 04:38
7F:→ moslaa: so what?除非能證明目前中國/台灣所有端午習俗 作法上跟 06/22 04:39
8F:→ moslaa: 幾千年百越/越南毫無二致,否則只要有不同,中國化/台灣化 06/22 04:41
9F:→ moslaa: 那就是中國/台灣的節日。更不要說,百越根本現在中國人 06/22 04:41
10F:→ moslaa: 想想印地安人/原住民文化是不是屬於美國/台灣文化,秒懂吧 06/22 04:42
11F:噓 IBIZA: 到底瞎掰甚麼 這些論述一脈相承? 06/22 10:41
12F:→ IBIZA: 要主張甚麼ok 但有種一點承認是自己主張的 不要牽拖給別人 06/22 10:42
13F:→ saram: 認命吧.你骨頭裡全是中國基因.就算你媽媽日本人爸爸韓國人 06/22 10:59
14F:→ saram: 只要你在這語言環境成長. 06/22 11:00
15F:→ saram: 我說的是文化中國人.並不是政治中國人. 06/22 11:01
16F:噓 design0606: 每個節日都要意識形態一下 做人那麼累幹嘛 06/22 11:06
17F:→ moslaa: 不想多回一篇。希望十行內解決。關於端午節本身的"起源" 06/22 11:29
18F:推 moslaa: 如果是純粹好奇探索,當然沒問題,但... 可能我多心, 06/22 11:31
19F:→ moslaa: 我總感覺這類討論,很多人只是要講:所以端午不是中國節日 06/22 11:31
20F:→ moslaa: 告訴大家,這沒用,因為起源地通常無法定義這事物就只能 06/22 11:32
21F:→ moslaa: 屬於起源地。想想日本和服起源吳服吧,不管"吳"字到底是啥 06/22 11:33
22F:→ moslaa: 反正肯定不是日本/和族。台灣也有類似例子啊,前幾年有人 06/22 11:34
23F:→ moslaa: 試圖炒作台灣過年習俗起源燈猴故事,不是年獸故事,但其實 06/22 11:35
24F:→ moslaa: 燈猴故事起源中國福建,台灣版只是把玉皇大帝的處罰方式 06/22 11:35
25F:→ moslaa: 改成地震島沉,炒作者就抓這一點說所以現在是台灣故事了。 06/22 11:36
26F:→ moslaa: 同理,百越的習俗中國化加上屈原,當然就變成中國習俗囉。 06/22 11:38
27F:→ saram: 譬如基督徒. 信上帝的就是,別跟我說耶穌是白種人. 06/24 06:42
28F:→ saram: 中國不是"中"的國家.自古沒中這國家.到現在也沒有. 06/24 06:44
29F:→ saram: 中國是東洋人取的國名,指當時大明帝國,大清帝國.... 06/24 06:45
30F:→ saram: 別為了這刻板印象煩惱. 06/24 06:46