作者plamc (普兰可)
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标题Re: [观点] 台湾端午节与屈原
时间Mon Jun 22 03:47:28 2026
※ 引述《moslaa (良心台派+正义DPP支持者)》之铭言:
: 近年台湾吹起"去中国化"的风潮,
: 有一票人很努力想把台湾文化跟中国(ROC/中华/震旦(p大 XD))文化切割开来。
所谓「去中国化」的叙述,大体上就是「中国(但其实他们指的是震旦)啥都烂」
这种论述绝对不是「近年」在「台湾」吹起的
你在历史板发文,要有基本历史感,这中国啥都烂的整个想法都是全盘西化派的主张,
他们一边又要说震旦的一切都是叫做中的国的,一边又要否定震旦的一切说要全部去除
包括连汉字都要全面消灭搞拼音化 (简体字是其过渡措施)
所有的这些论述从清末,到五四运动,以至於到文化大革命,一脉相承,创造出现在
这个不伦不类的叫做中的国
所以其实我对台湾的膝反射式去中国化是不大赞成的,中国是毁灭震旦的产物
中国阿达却说震旦的都是中国的,你应该跟它们说,不,你是毁灭震旦的怪物,
你不是震旦,震旦的也不可能是你的。而不是跟着它们认为震旦的都是中国的
然後就变成跟中国的创造者全盘西化派一样说震旦的什麽都烂,儒家烂、论语烂....
然後你说台湾以前就有端午节,那没啥好争论的,当然就有
只是端午节当然不是叫中的国的,甚至不是震旦中心的
端午的习俗大多来自亚热带热带,被中原认定为「南蛮」「断发纹身」的化外之地习俗
大体上中心是 :角黍、水上祭典、驱虫驱邪,时间在将入夏疫情将起时节
这些都是亚热带区域专属的防疫文化,目前主流认为来自长江流域以南,或至少吴越
不知道哪个87去跟屈原做连结,搞出根本逻辑死亡的智障故事,人跳河了来发明粽子喔
(那些人一定很恨屈原的样子...)
最早出现跟屈原连结是南北朝的南朝梁的吴均,也就是发明屈原说是在那之前
(当然也就远在台湾日本时代之前)
其他包括吴国故地的故事就说是纪念伍子胥,越国故地的故事就说是纪念句践
当然通通是瞎掰的,因为端午习俗存在他们之前很久
: 比如,相信本板板友这几天多少都听闻了此说:端午节其实起源越南。
一说是认为是百越民族习俗,从春秋战国的越国一直分布到越南,不是发源於越南
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.6.12 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1782071250.A.CE6.html
※ 编辑: plamc (36.225.6.12 台湾), 06/22/2026 03:51:13
1F:推 moslaa: 这个... 端午节的历史性话题我想大概就两条路线 06/22 04:34
2F:→ moslaa: 一是端午起源。二是当前我们台湾熟悉的端午习俗是怎麽开始 06/22 04:34
3F:→ moslaa: 我目前的贴文都是集中在後者。前者我个人觉得没有深入的 06/22 04:35
4F:→ moslaa: 必要。因为这是很简单的逻辑推理就能发觉不用谈 (当然如果 06/22 04:36
5F:→ moslaa: 真的出於纯粹的知识探求,也没啥问题),怎麽说呢?这样吧 06/22 04:36
6F:→ moslaa: 我们先全面假设 端午各种习俗根源都是所谓百越甚至越南吧 06/22 04:38
7F:→ moslaa: so what?除非能证明目前中国/台湾所有端午习俗 作法上跟 06/22 04:39
8F:→ moslaa: 几千年百越/越南毫无二致,否则只要有不同,中国化/台湾化 06/22 04:41
9F:→ moslaa: 那就是中国/台湾的节日。更不要说,百越根本现在中国人 06/22 04:41
10F:→ moslaa: 想想印地安人/原住民文化是不是属於美国/台湾文化,秒懂吧 06/22 04:42
11F:嘘 IBIZA: 到底瞎掰甚麽 这些论述一脉相承? 06/22 10:41
12F:→ IBIZA: 要主张甚麽ok 但有种一点承认是自己主张的 不要牵拖给别人 06/22 10:42
13F:→ saram: 认命吧.你骨头里全是中国基因.就算你妈妈日本人爸爸韩国人 06/22 10:59
14F:→ saram: 只要你在这语言环境成长. 06/22 11:00
15F:→ saram: 我说的是文化中国人.并不是政治中国人. 06/22 11:01
16F:嘘 design0606: 每个节日都要意识形态一下 做人那麽累干嘛 06/22 11:06
17F:→ moslaa: 不想多回一篇。希望十行内解决。关於端午节本身的"起源" 06/22 11:29
18F:推 moslaa: 如果是纯粹好奇探索,当然没问题,但... 可能我多心, 06/22 11:31
19F:→ moslaa: 我总感觉这类讨论,很多人只是要讲:所以端午不是中国节日 06/22 11:31
20F:→ moslaa: 告诉大家,这没用,因为起源地通常无法定义这事物就只能 06/22 11:32
21F:→ moslaa: 属於起源地。想想日本和服起源吴服吧,不管"吴"字到底是啥 06/22 11:33
22F:→ moslaa: 反正肯定不是日本/和族。台湾也有类似例子啊,前几年有人 06/22 11:34
23F:→ moslaa: 试图炒作台湾过年习俗起源灯猴故事,不是年兽故事,但其实 06/22 11:35
24F:→ moslaa: 灯猴故事起源中国福建,台湾版只是把玉皇大帝的处罚方式 06/22 11:35
25F:→ moslaa: 改成地震岛沉,炒作者就抓这一点说所以现在是台湾故事了。 06/22 11:36
26F:→ moslaa: 同理,百越的习俗中国化加上屈原,当然就变成中国习俗罗。 06/22 11:38
27F:→ saram: 譬如基督徒. 信上帝的就是,别跟我说耶稣是白种人. 06/24 06:42
28F:→ saram: 中国不是"中"的国家.自古没中这国家.到现在也没有. 06/24 06:44
29F:→ saram: 中国是东洋人取的国名,指当时大明帝国,大清帝国.... 06/24 06:45
30F:→ saram: 别为了这刻板印象烦恼. 06/24 06:46