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以下是個大叔喇賽,請海涵... ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 那回到神話故事,震旦神話有個嚴重的問題,就是87%都是抄的 : : 這也不是啥特別壞,別的地方的神話也87%都是抄的,一堆雷同之處 : : 消息閉塞之處搞抄襲的問題就是抄的時候只能抄到表面、抄到片段 : 所以故事都變得非常奇怪 : 推 duriamon: 仇中症候群又發作了嗎?震旦大師說「震旦神話有個嚴重的 06/18 13:37 : → duriamon: 問題,那就是87%都是抄的」,按照震旦旦大師的說法,那 06/18 13:37 : → duriamon: 全世界最大的神話來源基督教跟伊斯蘭教就不是87%抄襲了 06/18 13:37 : → duriamon: 嗎?所以是不是要說「歐美神話有個嚴重的問題...」,呵 06/18 13:37 : → duriamon: 呵! 06/18 13:37 : → duriamon: 震旦大師脫褲子放屁的技法真是令人嘆為觀止呀?好似講了 06/18 13:39 : → duriamon: 什麼但又什麼都沒有講?笑死! 06/18 13:39 普蘭可不過是說了句"震旦神話有個嚴重的問題", 你就看不見下面說的"這也不是啥特別壞,別的地方的神話也87%都是抄的" 還有下面真正的重點"抄的時候只抄到表面、抄到片段,所以故事變得非常奇怪" 我看你才是有仇中症候群的人吧? "看什麼不順眼的東西都他媽覺得在仇中" 既然都說了其他地方也抄,那代表抄不是問題,問題在於別的 連這種閱讀理解能力都沒有? 我告訴你中國的神話和民間故事的問題在哪好了: "你兜不起來!"、"你串不起來!" 盤古開天,雙眼變成太陽和月亮, 那后羿射殺的太陽十兄弟怎麼來的? 月亮上面的玉兔哪來的?吳剛永遠砍不完的樹哪來的? 嫦娥奔月為什麼沒有跟吳剛互動的故事?(理論上都在月亮有地緣關係) 盤古開天後伏羲和女媧哪裏蹦出來的? 後來作亂的水神共工哪裏蹦出來的? 神農嘗百草跟黃帝戰蚩尤中間的沿革是什麼? 有巢氏是哪裡冒出來的?教人住房後就消失了? 燧人氏又是哪裡跑出來教人已知用火?後來又去哪了? 如果有神農氏嘗百草為何又會有"狗游過大海把穀物帶給人類"的傳說? 地上冒鼠患派貓下來替人類除害的神是誰? 搞十二生肖賽跑的神又是誰?竟然白癡到要讓用作弊手段的禍害鼠當生肖之首 結果負責滅鼠的貓直接被除名... 幹你娘的那個年獸又是哪裡蹦出來的?怎麼前面神明管一堆,這邊完全不出手? 三皇五帝的故事要怎麼接去堯舜禹夏商周? 接下來到老子中間又要怎麼接?老子憑什麼成神? 天庭怎麼建立的?憑什麼大家聽晚輩玉皇大帝的? 三皇五帝又跑去那了?伏羲女媧也默默消失了只剩個西王母種桃子? 看的、聽的故事多了,就會漸漸發現多數故事都是為了某個問題服務, 但試圖拼成一個體系時就是完全破碎、根本統合不出一個有系統的東西 小孩問為何過中秋?你講嫦娥奔月、后羿射日,沒了 小孩問十二生肖?你跟他講那場賽跑,老鼠作弊,沒了 (還給了作弊能得第一的不良示範) 小孩問怎麼用火?你跟他講燧人氏教的,沒了 小孩問為什麼過七夕?你跟他講牛郎織女,沒了,你也搞不懂西王母哪來的? 你講西遊記孫悟空,從不會說天庭跟玉皇大帝哪來的 (我剛查了一下維基,《高上玉皇本行集經》說玉帝是個王子、 "捨國去普明香嚴山中修道、施藥、講經,經過三千兩百劫始證金仙, 號「清淨自然覺王如來」", 根本就是抄佛祖故事吧?) 希臘神話就有趣的多,奧林帕斯神推翻泰坦神族、然後互相惡搞: 一年四季是因為諸神惡搞冥神,搞得豐饒神的女兒每年要進冥府住三個月、 諸多父不詳的王族與英雄都是被宙斯搞出來的、 一堆吃人怪物不是被神搞出來的、就是被神詛咒搞出來的 互相惡搞膩了就接著拿人類惡搞: 宙斯偷吃,然後小三被赫拉報復性惡搞已成定番、 倒楣美杜莎被波賽頓搞了,結果被雅典娜遷怒弄成怪物、 特洛伊開戰原因是一顆金蘋果的賭注、 甚至三不五時就丟什麼怪東西下去"考驗"人類英雄們。 然後統整下來就會發現,什麼破事幾乎都歸因於奧林帕斯那群過太爽的。 (然後羅馬就直接照抄希臘的,改個名字就當自己的用了) 另外一個天下一大抄: 大家都知道伊斯蘭教抄基督教,基督教抄猶太教, 猶太教大概是被阿克納頓的一神信仰啟發、並在巴比倫之囚期間完善信仰體系。 共通點是上帝(阿拉)是創世主兼唯一至高神,好事壞事什麼狗屁倒灶屁事都能歸因於祂: 什麼天使、墮天使、惡魔;先知們的譜系、天罰、洪水與災厄,串成一整條故事線。 耶穌改革的基督教系統玩的比猶太教好, 中世紀前期環地中海範圍幹翻了一堆多神教、甚至傳進北歐東歐; 穆罕默德再改的伊斯蘭教系統玩的更猛更狠, 歐亞非都瘋狂展地、還搶了一堆原基督教地盤。 中國本土呢? 東漢開始佛教傳入、唐朝景教也來、後來伊斯蘭教也從海路跟絲路"入侵" 只有一直被傳教、然後再當中介傳給更偏的地區(日本、韓國) 甚至連道教本身理論都需要靠抄佛教的東西來完善,更別提根本沒啥往外傳播 只有破碎的抄,卻沒有抄出一整套理論基礎與體系, 就是"中國神話"最大的問題。 (打完這句怎麼突然覺得好像在諷刺中國的什麼?) 以上,喇賽結束 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.69.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1781794187.A.C77.html
1F:推 moslaa: 大推,中國就是爛。 06/18 22:51
2F:→ moslaa: 這是本板永恆的題目 (笑 06/18 22:51
3F:→ moslaa: 不能不推這篇 XD 06/18 22:52
4F:推 Landius: 就有沒有過濾的問題,希臘神話不少主神其實是範圍圈內某個 06/18 23:06
5F:→ Landius: 地域的主神,然後就搞一個很奇妙的方式讓祂進入奧林帕斯這 06/18 23:06
6F:→ Landius: 體系內,例如美神現在設定是從蒼穹神被割掉陽具來的,至少 06/18 23:07
7F:→ Landius: 這些古希臘文人有考慮過. 06/18 23:08
8F:推 duriamon: 為什麼神話跟民間故事要兜的起來?震旦鐵粉的思考方式真 06/18 23:26
因為現行中國神話故事,是連好好地把"創世紀"、"神人過渡"、"現行信仰體系"的沿革 都無法好好說清楚講明白... 說穿了就是有一堆還不錯的短篇故事,但超長篇小說漏洞百出
9F:→ duriamon: 特別,順道一提,要講兜的起來,中國一堆傳說還真兜的起 06/18 23:26
10F:→ duriamon: 來,像大禹治水跟舜的埋葬地,就不知道雙標震旦粉怎麼去 06/18 23:26
11F:→ duriamon: 看待其他文明那些兜不起來的東西?笑死! 06/18 23:26
"其他文明那些兜不起來的東西"?你是西方偽史論的信奉者嗎?(茶) 我講的東西不是神話有沒有找到史料或考古遺跡來證明, 我講的是中國神話連最基本的"把故事講好"都沒做到 當整體敘事有斷點甚至漏洞的時候,你找到個別關鍵證據很難真的證明整個敘事是對的 元朝丘處機的徒孫就是因為信仰體系有嚴重理論缺失, 被佛教狠狠論破,辯論徹底失敗
12F:推 duriamon: 講白了震旦大師跟震旦鐵粉都同一副德行,找個點就開始仇 06/18 23:29
planc的"震旦"不過是要跟中國(現代國家概念)做區分 這種口癖習慣就好、不習慣就別看, 你自己拿來狂叫都不害臊的喔? (也對啦!你不尷尬、尷尬的就是別人)
13F:→ duriamon: 中結果同樣的標準拿去檢討其他文明就不敢了,還有啊!論 06/18 23:29
14F:→ duriamon: 述真的是有夠低端,麻煩回去練練,呵呵! 06/18 23:29
就跟你講我是來喇賽的, 倒是你連人家的文意都沒看懂就來嗆
15F:推 Landius: 也有兜一半的存在啊,二郎神就是了 06/18 23:33
16F:推 duriamon: 兜不起來本來就很正常吧?知道神話跟民間故事是怎麼來的 06/18 23:38
17F:→ duriamon: 嗎?我以為三歲小孩都知道耶?還是這裡要介紹人類怎麼產 06/18 23:38
18F:→ duriamon: 生神話?呵呵! 06/18 23:38
19F:推 Landius: 兜不起來就變成你想講"體系"就會變成查無此物了 06/18 23:45
20F:推 Houei: 西漢末已"口授浮屠經"傳入惟"未之信"(魏書) 東漢明帝再搞大 06/18 23:45
21F:推 undeadsin: 其實伊斯蘭教應該是直接開抄猶太教就是了 06/18 23:48
※ 編輯: suaowilliam (1.34.69.222 臺灣), 06/19/2026 00:06:33
22F:推 duriamon: 一堆都查無此物啦!神話一堆都是人類腦補的產物,在腦補 06/18 23:56
23F:→ duriamon: 的東西上講求邏輯就是思考錯誤,還是去找個真的會丟閃電 06/18 23:56
創作是要講邏輯性的, 閣下的意思是中國人的創作是不講邏輯的?還是中國人沒有能力做出有邏輯的創作? 畢竟神話本身應當屬於最古老創作的一種
24F:→ duriamon: 的宙斯之類的?這早就不是歷史板討論的東西,只有震旦大 06/18 23:56
25F:→ duriamon: 師跟震旦粉在那邊胡扯吧?呵呵! 06/18 23:56
※ 編輯: suaowilliam (1.34.69.222 臺灣), 06/19/2026 00:09:49
26F:推 duriamon: 神話本來就沒有講求邏輯性啦!你知道中文成語緣木求魚的 06/19 00:41
27F:→ duriamon: 意思嗎?還有這裡是歷史板不是神話板,你該不會連歷史的 06/19 00:41
28F:→ duriamon: 定義都不知道吧?笑死! 06/19 00:41
29F:推 l81311i: 推 Podcast時間的女兒剛講完4集的北歐神話 強烈推薦去聽 06/19 01:52
30F:→ l81311i: 會發現原來北歐神話影響西方文化的深度比我們想得更深 06/19 01:52
31F:→ l81311i: 魔戒其實更接近北歐神話 06/19 01:53
32F:推 moslaa: 坦白說,西洋人真的比中國人有邏輯 06/19 02:52
33F:→ moslaa: 比如這裡在講神話,神話通常是一個民族在回答世界的起源啊 06/19 02:53
34F:→ moslaa: 人類的起源啊,萬物萬事的起源啊 06/19 02:53
35F:→ moslaa: 從故事的組成,的確可以看出一個民族是否有邏輯。 06/19 02:54
36F:→ moslaa: 舉例來說吧,西洋人的聖經創世紀說,女人是從男人的肋骨 06/19 02:55
37F:→ moslaa: 而來,這驚人地符合現代生物學知識:男人與女人是同種生物 06/19 02:56
38F:→ moslaa: 反觀中國神話有解釋女人怎麼來的嗎?好像沒有? 06/19 02:57
39F:→ moslaa: 又比如,為什麼世界上有光?西洋神話解釋,因為神說要有光 06/19 02:58
40F:→ moslaa: 就有光。各位,這不就現代物理學說宇宙的起點是大爆炸嗎? 06/19 02:59
41F:→ moslaa: 大爆炸一定伴隨強光啊!多科學啊西洋人。反觀中國人...(笑 06/19 03:00
42F:推 ilove305mm: 兜不起來代表這些神話來自不同地方 不同部落 不同時代 06/19 03:10
43F:→ ilove305mm: 幹嘛一定要兜起來?難道凱爾特 斯拉夫 波羅的海以及 06/19 03:10
44F:→ ilove305mm: 許多已經散佚的各民族神話都要跟日爾曼神話兜起來? 06/19 03:10
45F:→ ilove305mm: 這不是神話學研究的基本嗎 06/19 03:11
46F:推 fw190a: 兜不起來的情況,比較能看到歷史原貌的多源雜多湊 06/19 12:47
47F:→ fw190a: 合;兜得起來的情況,比較是看到體系敘事的美感, 06/19 12:47
48F:→ fw190a: 後者反而更容易混淆主觀審美與可以追究的事實。我 06/19 12:47
49F:→ fw190a: 認為中國這個敘事真正呼應的是歷史的主題,那就是 06/19 12:48
50F:→ fw190a: 能挖出怎樣的真相都可以接受,而根本不需要為了某 06/19 12:48
51F:→ fw190a: 個前提往前去爭辯。 06/19 12:48







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