作者suaowilliam (苏澳威廉)
看板historia
标题Re: [请益] (四岁)小孩的历史教育
时间Thu Jun 18 22:49:45 2026
以下是个大叔喇赛,请海涵...
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 那回到神话故事,震旦神话有个严重的问题,就是87%都是抄的
:
: 这也不是啥特别坏,别的地方的神话也87%都是抄的,一堆雷同之处
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: 消息闭塞之处搞抄袭的问题就是抄的时候只能抄到表面、抄到片段
: 所以故事都变得非常奇怪
: 推 duriamon: 仇中症候群又发作了吗?震旦大师说「震旦神话有个严重的 06/18 13:37
: → duriamon: 问题,那就是87%都是抄的」,按照震旦旦大师的说法,那 06/18 13:37
: → duriamon: 全世界最大的神话来源基督教跟伊斯兰教就不是87%抄袭了 06/18 13:37
: → duriamon: 吗?所以是不是要说「欧美神话有个严重的问题...」,呵 06/18 13:37
: → duriamon: 呵! 06/18 13:37
: → duriamon: 震旦大师脱裤子放屁的技法真是令人叹为观止呀?好似讲了 06/18 13:39
: → duriamon: 什麽但又什麽都没有讲?笑死! 06/18 13:39
普兰可不过是说了句"震旦神话有个严重的问题",
你就看不见下面说的"这也不是啥特别坏,别的地方的神话也87%都是抄的"
还有下面真正的重点"抄的时候只抄到表面、抄到片段,所以故事变得非常奇怪"
我看你才是有仇中症候群的人吧?
"看什麽不顺眼的东西都他妈觉得在仇中"
既然都说了其他地方也抄,那代表抄不是问题,问题在於别的
连这种阅读理解能力都没有?
我告诉你中国的神话和民间故事的问题在哪好了:
"你兜不起来!"、"你串不起来!"
盘古开天,双眼变成太阳和月亮,
那后羿射杀的太阳十兄弟怎麽来的?
月亮上面的玉兔哪来的?吴刚永远砍不完的树哪来的?
嫦娥奔月为什麽没有跟吴刚互动的故事?(理论上都在月亮有地缘关系)
盘古开天後伏羲和女娲哪里蹦出来的?
後来作乱的水神共工哪里蹦出来的?
神农尝百草跟黄帝战蚩尤中间的沿革是什麽?
有巢氏是哪里冒出来的?教人住房後就消失了?
燧人氏又是哪里跑出来教人已知用火?後来又去哪了?
如果有神农氏尝百草为何又会有"狗游过大海把谷物带给人类"的传说?
地上冒鼠患派猫下来替人类除害的神是谁?
搞十二生肖赛跑的神又是谁?竟然白痴到要让用作弊手段的祸害鼠当生肖之首
结果负责灭鼠的猫直接被除名...
干你娘的那个年兽又是哪里蹦出来的?怎麽前面神明管一堆,这边完全不出手?
三皇五帝的故事要怎麽接去尧舜禹夏商周?
接下来到老子中间又要怎麽接?老子凭什麽成神?
天庭怎麽建立的?凭什麽大家听晚辈玉皇大帝的?
三皇五帝又跑去那了?伏羲女娲也默默消失了只剩个西王母种桃子?
看的、听的故事多了,就会渐渐发现多数故事都是为了某个问题服务,
但试图拼成一个体系时就是完全破碎、根本统合不出一个有系统的东西
小孩问为何过中秋?你讲嫦娥奔月、后羿射日,没了
小孩问十二生肖?你跟他讲那场赛跑,老鼠作弊,没了
(还给了作弊能得第一的不良示范)
小孩问怎麽用火?你跟他讲燧人氏教的,没了
小孩问为什麽过七夕?你跟他讲牛郎织女,没了,你也搞不懂西王母哪来的?
你讲西游记孙悟空,从不会说天庭跟玉皇大帝哪来的
(我刚查了一下维基,《高上玉皇本行集经》说玉帝是个王子、
"舍国去普明香严山中修道、施药、讲经,经过三千两百劫始证金仙,
号「清净自然觉王如来」",
根本就是抄佛祖故事吧?)
希腊神话就有趣的多,奥林帕斯神推翻泰坦神族、然後互相恶搞:
一年四季是因为诸神恶搞冥神,搞得丰饶神的女儿每年要进冥府住三个月、
诸多父不详的王族与英雄都是被宙斯搞出来的、
一堆吃人怪物不是被神搞出来的、就是被神诅咒搞出来的
互相恶搞腻了就接着拿人类恶搞:
宙斯偷吃,然後小三被赫拉报复性恶搞已成定番、
倒楣美杜莎被波赛顿搞了,结果被雅典娜迁怒弄成怪物、
特洛伊开战原因是一颗金苹果的赌注、
甚至三不五时就丢什麽怪东西下去"考验"人类英雄们。
然後统整下来就会发现,什麽破事几乎都归因於奥林帕斯那群过太爽的。
(然後罗马就直接照抄希腊的,改个名字就当自己的用了)
另外一个天下一大抄:
大家都知道伊斯兰教抄基督教,基督教抄犹太教,
犹太教大概是被阿克纳顿的一神信仰启发、并在巴比伦之囚期间完善信仰体系。
共通点是上帝(阿拉)是创世主兼唯一至高神,好事坏事什麽狗屁倒灶屁事都能归因於祂:
什麽天使、堕天使、恶魔;先知们的谱系、天罚、洪水与灾厄,串成一整条故事线。
耶稣改革的基督教系统玩的比犹太教好,
中世纪前期环地中海范围干翻了一堆多神教、甚至传进北欧东欧;
穆罕默德再改的伊斯兰教系统玩的更猛更狠,
欧亚非都疯狂展地、还抢了一堆原基督教地盘。
中国本土呢?
东汉开始佛教传入、唐朝景教也来、後来伊斯兰教也从海路跟丝路"入侵"
只有一直被传教、然後再当中介传给更偏的地区(日本、韩国)
甚至连道教本身理论都需要靠抄佛教的东西来完善,更别提根本没啥往外传播
只有破碎的抄,却没有抄出一整套理论基础与体系,
就是"中国神话"最大的问题。
(打完这句怎麽突然觉得好像在讽刺中国的什麽?)
以上,喇赛结束
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.69.222 (台湾)
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1F:推 moslaa: 大推,中国就是烂。 06/18 22:51
2F:→ moslaa: 这是本板永恒的题目 (笑 06/18 22:51
3F:→ moslaa: 不能不推这篇 XD 06/18 22:52
4F:推 Landius: 就有没有过滤的问题,希腊神话不少主神其实是范围圈内某个 06/18 23:06
5F:→ Landius: 地域的主神,然後就搞一个很奇妙的方式让祂进入奥林帕斯这 06/18 23:06
6F:→ Landius: 体系内,例如美神现在设定是从苍穹神被割掉阳具来的,至少 06/18 23:07
7F:→ Landius: 这些古希腊文人有考虑过. 06/18 23:08
8F:推 duriamon: 为什麽神话跟民间故事要兜的起来?震旦铁粉的思考方式真 06/18 23:26
因为现行中国神话故事,是连好好地把"创世纪"、"神人过渡"、"现行信仰体系"的沿革
都无法好好说清楚讲明白...
说穿了就是有一堆还不错的短篇故事,但超长篇小说漏洞百出
9F:→ duriamon: 特别,顺道一提,要讲兜的起来,中国一堆传说还真兜的起 06/18 23:26
10F:→ duriamon: 来,像大禹治水跟舜的埋葬地,就不知道双标震旦粉怎麽去 06/18 23:26
11F:→ duriamon: 看待其他文明那些兜不起来的东西?笑死! 06/18 23:26
"其他文明那些兜不起来的东西"?你是西方伪史论的信奉者吗?(茶)
我讲的东西不是神话有没有找到史料或考古遗迹来证明,
我讲的是中国神话连最基本的"把故事讲好"都没做到
当整体叙事有断点甚至漏洞的时候,你找到个别关键证据很难真的证明整个叙事是对的
元朝丘处机的徒孙就是因为信仰体系有严重理论缺失,
被佛教狠狠论破,辩论彻底失败
12F:推 duriamon: 讲白了震旦大师跟震旦铁粉都同一副德行,找个点就开始仇 06/18 23:29
planc的"震旦"不过是要跟中国(现代国家概念)做区分
这种口癖习惯就好、不习惯就别看,
你自己拿来狂叫都不害臊的喔?
(也对啦!你不尴尬、尴尬的就是别人)
13F:→ duriamon: 中结果同样的标准拿去检讨其他文明就不敢了,还有啊!论 06/18 23:29
14F:→ duriamon: 述真的是有够低端,麻烦回去练练,呵呵! 06/18 23:29
就跟你讲我是来喇赛的,
倒是你连人家的文意都没看懂就来呛
15F:推 Landius: 也有兜一半的存在啊,二郎神就是了 06/18 23:33
16F:推 duriamon: 兜不起来本来就很正常吧?知道神话跟民间故事是怎麽来的 06/18 23:38
17F:→ duriamon: 吗?我以为三岁小孩都知道耶?还是这里要介绍人类怎麽产 06/18 23:38
18F:→ duriamon: 生神话?呵呵! 06/18 23:38
19F:推 Landius: 兜不起来就变成你想讲"体系"就会变成查无此物了 06/18 23:45
20F:推 Houei: 西汉末已"口授浮屠经"传入惟"未之信"(魏书) 东汉明帝再搞大 06/18 23:45
21F:推 undeadsin: 其实伊斯兰教应该是直接开抄犹太教就是了 06/18 23:48
※ 编辑: suaowilliam (1.34.69.222 台湾), 06/19/2026 00:06:33
22F:推 duriamon: 一堆都查无此物啦!神话一堆都是人类脑补的产物,在脑补 06/18 23:56
23F:→ duriamon: 的东西上讲求逻辑就是思考错误,还是去找个真的会丢闪电 06/18 23:56
创作是要讲逻辑性的,
阁下的意思是中国人的创作是不讲逻辑的?还是中国人没有能力做出有逻辑的创作?
毕竟神话本身应当属於最古老创作的一种
24F:→ duriamon: 的宙斯之类的?这早就不是历史板讨论的东西,只有震旦大 06/18 23:56
25F:→ duriamon: 师跟震旦粉在那边胡扯吧?呵呵! 06/18 23:56
※ 编辑: suaowilliam (1.34.69.222 台湾), 06/19/2026 00:09:49
26F:推 duriamon: 神话本来就没有讲求逻辑性啦!你知道中文成语缘木求鱼的 06/19 00:41
27F:→ duriamon: 意思吗?还有这里是历史板不是神话板,你该不会连历史的 06/19 00:41
28F:→ duriamon: 定义都不知道吧?笑死! 06/19 00:41
29F:推 l81311i: 推 Podcast时间的女儿刚讲完4集的北欧神话 强烈推荐去听 06/19 01:52
30F:→ l81311i: 会发现原来北欧神话影响西方文化的深度比我们想得更深 06/19 01:52
31F:→ l81311i: 魔戒其实更接近北欧神话 06/19 01:53
32F:推 moslaa: 坦白说,西洋人真的比中国人有逻辑 06/19 02:52
33F:→ moslaa: 比如这里在讲神话,神话通常是一个民族在回答世界的起源啊 06/19 02:53
34F:→ moslaa: 人类的起源啊,万物万事的起源啊 06/19 02:53
35F:→ moslaa: 从故事的组成,的确可以看出一个民族是否有逻辑。 06/19 02:54
36F:→ moslaa: 举例来说吧,西洋人的圣经创世纪说,女人是从男人的肋骨 06/19 02:55
37F:→ moslaa: 而来,这惊人地符合现代生物学知识:男人与女人是同种生物 06/19 02:56
38F:→ moslaa: 反观中国神话有解释女人怎麽来的吗?好像没有? 06/19 02:57
39F:→ moslaa: 又比如,为什麽世界上有光?西洋神话解释,因为神说要有光 06/19 02:58
40F:→ moslaa: 就有光。各位,这不就现代物理学说宇宙的起点是大爆炸吗? 06/19 02:59
41F:→ moslaa: 大爆炸一定伴随强光啊!多科学啊西洋人。反观中国人...(笑 06/19 03:00
42F:推 ilove305mm: 兜不起来代表这些神话来自不同地方 不同部落 不同时代 06/19 03:10
43F:→ ilove305mm: 干嘛一定要兜起来?难道凯尔特 斯拉夫 波罗的海以及 06/19 03:10
44F:→ ilove305mm: 许多已经散佚的各民族神话都要跟日尔曼神话兜起来? 06/19 03:10
45F:→ ilove305mm: 这不是神话学研究的基本吗 06/19 03:11
46F:推 fw190a: 兜不起来的情况,比较能看到历史原貌的多源杂多凑 06/19 12:47
47F:→ fw190a: 合;兜得起来的情况,比较是看到体系叙事的美感, 06/19 12:47
48F:→ fw190a: 後者反而更容易混淆主观审美与可以追究的事实。我 06/19 12:47
49F:→ fw190a: 认为中国这个叙事真正呼应的是历史的主题,那就是 06/19 12:48
50F:→ fw190a: 能挖出怎样的真相都可以接受,而根本不需要为了某 06/19 12:48
51F:→ fw190a: 个前提往前去争辩。 06/19 12:48