作者ccyaztfe (1357924680)
看板historia
標題[請益] 秦朝滅亡的核心原因是沒有擁護者嗎?
時間Wed Jun 17 08:52:03 2026
如題
看到一個有趣的說法:秦朝二世而亡,最核心的原因是秦朝沒有擁護者、沒有基本盤
其他那些什麼濫用民力、大興土木、君王昏庸等等各式各樣的因素比較像是加速器
所謂的沒有擁護者、沒有基本盤,意思就是說,秦朝遭遇危機時,沒有什麼人想要跳出來拼死拯救秦朝,甚至秦朝滅亡後也沒人想要復國
這個說法我覺得是有一定道理的,以同時代來講,六國滅亡後,有所謂的六國餘孽(就是貴族)千方百計想要復國
但秦呢? 沒看到任何一個秦人想要出來拯救秦朝,也沒有人想要出來復國
如果時間拉長來看,漢、唐、宋、明、清,這幾個王朝存續時間也是有各種動亂,到了末期也是慘不忍睹,但始終都有人跳出來願意捍衛王朝
但秦就是沒有,秦末民變以後,沒有看到多少人願意跳出來捍衛秦朝,甚至就連秦國自己的本土人,對秦朝好像也沒啥感情,不支持秦朝
最後總結一下,用更好懂的講法就是,秦朝似乎沒有一個屬於它自己的利益群體,所以秦朝遭遇危機,就只是它自己的危機而已,跟其他人無關
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.36.83 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1781657525.A.6F0.html
1F:→ takanasiyaya: 章邯表示 06/17 09:14
但也就這麼一兩個啊。 如果對比我舉例的那些王朝,真的是少很多
2F:→ takanasiyaya: 但其實就是劉邦跟蕭何厲害,直接收編秦人,劉邦蕭 06/17 09:19
3F:→ takanasiyaya: 何基本盤就是秦人 06/17 09:19
這個就真的很神奇,幾百年的老秦人,輕易地就認同劉邦了,到底是劉邦太有魅力? 還是秦人對秦根本沒有歸屬感
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.36.83 臺灣), 06/17/2026 09:46:56
4F:推 Houei: 秦空前搞中央集權 但其實6國封建意識仍濃 後面朝代或已淡化 06/17 10:11
5F:→ Houei: +秦律甚嚴 主打復秦大旗 區域味過濃 遇到阻力恐 > 後面朝代 06/17 10:16
6F:→ gfabbh: 子嬰不是曾經試圖去皇帝號,重建秦王國嗎? 06/17 11:03
7F:推 leptoneta: 中央軍派去邊疆 導致內部無兵可用 06/17 11:07
8F:推 chrischiu: 帝國太大兵力分散,軍隊派駐在防匈奴與侵略嶺南的越人 06/17 11:15
9F:→ Houei: 去帝號 照史記說法 是子嬰背後-趙高知自己稱帝有困難才折衷 06/17 11:23
10F:→ WINDHEAD: 秦自己把宗室這東西閹割掉了 06/17 12:33
11F:→ WINDHEAD: 外戚那邊也類似, 我們連秦始皇老婆的名號都未知 06/17 12:35
12F:→ WINDHEAD: 他用官僚系統全面替代封建系統的結果, 就是官僚系統 06/17 12:36
13F:→ WINDHEAD: 看似高效但其實沒有真正必須效忠的對象 06/17 12:37
14F:→ Houei: 看人 劉裕誅殺晉宗室 惟司馬楚之"推誠信物得士之心"被效忠 06/17 13:34
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.36.83 臺灣), 06/17/2026 13:56:11
15F:推 leptoneta: 自我認同其實轉換很快 06/17 15:04
16F:→ leptoneta: 楚國郢都被秦軍攻佔為南郡 50年後當地人就自認為秦人 06/17 15:05
17F:推 HAHAcomet: 王室被胡亥殺光了 誰要出來領導? 06/17 17:53
18F:→ Houei: 公子高犧牲自己換取家族苟全 其親人挺身而出?(假設趙高守信 06/17 18:11
19F:→ Houei: 屈原"民離散而相失兮,方仲春而東遷" 鄭袖"妾請子母俱遷江 06/17 23:22
20F:→ Houei: 南,毋為秦所魚肉" 秦人"學"&"多""亡荆(楚)" 填補真空+轉換 06/17 23:22
21F:→ Houei: 秦簡:秦人邦亡荆者男子多(人名) 另有"迹行到(楚)沙羨界中" 06/17 23:40