作者ccyaztfe (1357924680)
看板historia
标题[请益] 秦朝灭亡的核心原因是没有拥护者吗？
时间Wed Jun 17 08:52:03 2026
如题
看到一个有趣的说法：秦朝二世而亡，最核心的原因是秦朝没有拥护者、没有基本盘
其他那些什麽滥用民力、大兴土木、君王昏庸等等各式各样的因素比较像是加速器
所谓的没有拥护者、没有基本盘，意思就是说，秦朝遭遇危机时，没有什麽人想要跳出来拼死拯救秦朝，甚至秦朝灭亡後也没人想要复国
这个说法我觉得是有一定道理的，以同时代来讲，六国灭亡後，有所谓的六国余孽（就是贵族）千方百计想要复国
但秦呢？ 没看到任何一个秦人想要出来拯救秦朝，也没有人想要出来复国
如果时间拉长来看，汉、唐、宋、明、清，这几个王朝存续时间也是有各种动乱，到了末期也是惨不忍睹，但始终都有人跳出来愿意扞卫王朝
但秦就是没有，秦末民变以後，没有看到多少人愿意跳出来扞卫秦朝，甚至就连秦国自己的本土人，对秦朝好像也没啥感情，不支持秦朝
最後总结一下，用更好懂的讲法就是，秦朝似乎没有一个属於它自己的利益群体，所以秦朝遭遇危机，就只是它自己的危机而已，跟其他人无关
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.36.83 (台湾)
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1F：→ takanasiyaya: 章邯表示 06/17 09:14
但也就这麽一两个啊。 如果对比我举例的那些王朝，真的是少很多
2F：→ takanasiyaya: 但其实就是刘邦跟萧何厉害，直接收编秦人，刘邦萧 06/17 09:19
3F：→ takanasiyaya: 何基本盘就是秦人 06/17 09:19
这个就真的很神奇，几百年的老秦人，轻易地就认同刘邦了，到底是刘邦太有魅力？ 还是秦人对秦根本没有归属感
※ 编辑: ccyaztfe (223.137.36.83 台湾), 06/17/2026 09:46:56
4F：推 Houei: 秦空前搞中央集权 但其实6国封建意识仍浓 後面朝代或已淡化 06/17 10:11
5F：→ Houei: +秦律甚严 主打复秦大旗 区域味过浓 遇到阻力恐 > 後面朝代 06/17 10:16
6F：→ gfabbh: 子婴不是曾经试图去皇帝号，重建秦王国吗？ 06/17 11:03
7F：推 leptoneta: 中央军派去边疆 导致内部无兵可用 06/17 11:07
8F：推 chrischiu: 帝国太大兵力分散，军队派驻在防匈奴与侵略岭南的越人 06/17 11:15
9F：→ Houei: 去帝号 照史记说法 是子婴背後-赵高知自己称帝有困难才折衷 06/17 11:23
10F：→ WINDHEAD: 秦自己把宗室这东西阉割掉了 06/17 12:33
11F：→ WINDHEAD: 外戚那边也类似, 我们连秦始皇老婆的名号都未知 06/17 12:35
12F：→ WINDHEAD: 他用官僚系统全面替代封建系统的结果, 就是官僚系统 06/17 12:36
13F：→ WINDHEAD: 看似高效但其实没有真正必须效忠的对象 06/17 12:37
14F：→ Houei: 看人 刘裕诛杀晋宗室 惟司马楚之"推诚信物得士之心"被效忠 06/17 13:34
※ 编辑: ccyaztfe (223.137.36.83 台湾), 06/17/2026 13:56:11
15F：推 leptoneta: 自我认同其实转换很快 06/17 15:04
16F：→ leptoneta: 楚国郢都被秦军攻占为南郡 50年後当地人就自认为秦人 06/17 15:05
17F：推 HAHAcomet: 王室被胡亥杀光了 谁要出来领导? 06/17 17:53
18F：→ Houei: 公子高牺牲自己换取家族苟全 其亲人挺身而出?(假设赵高守信 06/17 18:11
19F：→ Houei: 屈原"民离散而相失兮,方仲春而东迁" 郑袖"妾请子母俱迁江 06/17 23:22
20F：→ Houei: 南,毋为秦所鱼肉" 秦人"学"&"多""亡荆(楚)" 填补真空+转换 06/17 23:22
21F：→ Houei: 秦简:秦人邦亡荆者男子多(人名) 另有"迹行到(楚)沙羡界中" 06/17 23:40