作者plamc (普蘭可)
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標題Re: [請益] 為何漢人好像沒什麼狩獵文化？
時間Sat Jun 6 01:00:44 2026
: → ZMittermeyer: 台灣能有今天 是因為台灣是閩越的後代 自古以來就是 06/05 21:49
結果板上一推太多要吐槽的，搞的我都在吐槽別人，總算來到本來要做的，吐槽ZM了....XD
閩越 (X)
先前我唸過一次，泉漳潮三國的語言略可互通可算做屬於同一語，分布遠超過閩地範圍
(BTW 閩地的南半部，有一半是汀洲，講客家話，客家話也是閩南的主要語言...)
這個分布很有趣，首先北邊在溫州有一小塊浙南閩語區
中間遭福語區隔斷
接著泉漳、潮，一路分布到瓊雷去
從這種分布很容易推斷，本來這個語言是從溫州一路在沿海分布一直到瓊雷連續的
但是歷史上被外族入侵福州，因而打斷了分布區
(就像看印歐語族分布，歐亞大陸中間有一條橫帶中斷，那是被突厥語族打斷了)
也就是應該原本沿海百越都講這個泉漳潮話
在越國滅亡的時候，越國有一大批人跑來，成立閩越國，間接統治的總領域達整個閩地
但是實際上越國人聚居的中心部位是首府要地福州 (後來外來入侵也都以控制福州為主)
結果越國人把福國原本語言洗掉了，造成中斷，北邊留個一丁點
閩越的主體統治民族是越國人以及與其密切合作(到語言被同化)的福國人
福州話跟泉漳潮話不通，泉漳人並不是閩越主體民族的後裔，應是閩越入侵前的沿海百越
之前講過，五代十國時福國、建國各擁王家人互戰，乍看以為是王家內鬥，其實是國戰
那時泉國、漳國就坐高山看馬相踢，結果泉漳國活得比福、建兩國更久
泉漳 非 福建，不要全部框到閩越裡面去，閩越的主體是福
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1F：推 vajra0001: 連續的說法我同義 外族入侵有點推太快 應該說優勢語種 06/06 02:57
2F：→ vajra0001: 入侵比較精準 06/06 02:57
3F：→ WINDHEAD: p大說的就是閩語系分類裡面有一個學說認為要區分出 06/06 09:43
4F：→ WINDHEAD: 「沿海閩語」包含福州以北到漳泉潮海南島這一片 06/06 09:43
5F：→ WINDHEAD: 他們共享同一種語言先祖. 不過因為漢語學派認為要從 06/06 09:44
6F：→ WINDHEAD: 上古漢語開始才算, 所以閩北語言被認為比較接近漢語 06/06 09:45
7F：推 WINDHEAD: 導致閩語系的原始語構擬基本上也是稀巴爛帳 06/06 09:47
8F：→ WINDHEAD: 歷史上的閩越指的是福州一帶的越人政權. 漳泉人這些 06/06 09:48
9F：→ WINDHEAD: 可能都要歸類到(其實無法描述的)「外越」「海越」去 06/06 09:48
10F：推 WINDHEAD: 值得玩味的是閩越滅國後,原統治者被強制北徙到江淮一帶 06/06 09:51
11F：→ WINDHEAD: (其實也算是更早越人故地),注意到光州固始其實在淮南 06/06 09:52
12F：→ WINDHEAD: 等於千年後這群人又重返福州恢復了閩越國XD 06/06 09:53
13F：→ Mezerized: 也太想當然耳了 浙南的閩語區是清朝海禁令才遷徙過去的 06/06 11:08
14F：→ Mezerized: 難道北美跟英國都講英文 是以前英國人遍布整個大西洋 06/06 11:08
15F：→ Mezerized: 到了近代才被海水上漲隔斷的嗎 06/06 11:09
16F：推 supergoal: 不是有一個說法閩南話保留很多上古漢語的音嗎？ 06/09 22:15
17F：→ WINDHEAD: 那個說法其實蠻有循環論證的意味 06/09 23:45
18F：→ WINDHEAD: 因為用閩語的語音去建構漢語上古音, 建構出來的語音 06/09 23:46
19F：→ WINDHEAD: 當然會「保留」很多上古漢語的音呀 06/09 23:46
20F：→ WINDHEAD: 所謂的古無輕唇音無舌上音,並不能證明閩南語保留古漢語 06/09 23:49
21F：→ WINDHEAD: 因為像日語韓語也有這特徵, 但這其實是該語言本身具備 06/09 23:49
22F：→ WINDHEAD: 的音系就是如此, 不必然反映古漢語一定是這樣 06/09 23:51
23F：→ WINDHEAD: 演化成該語言 06/09 23:53