※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : ※ 引述《tohyuh (To)》之銘言： : : 我喜歡打破砂鍋問到底！先請而後教 : : １．到底有多少錢？錢從哪裡來？我的問題很清楚， 「IBIZA: 瞎掰 孫文資料這麼多！ : : 」真的有資料麻煩給個答案給個連結也好，問Ａ答Ｂ答得很自信是本版網友特點！有多少 : : 錢？錢從哪裡來？IBIZA你沒答案我也不太意外！我的真正懷疑是孫家支持革命目的？即 : : 使孫家是黑道家族我認為錢也沒有多到會考慮去革命，背後可能還有金主，金主才有這野 : : 心與戰略眼光！如果口袋只有幾百塊還想去金錢豹消費，找打嗎？ : 笑翻, 你根本沒查過吧XD : 孫文的資料超級多的好嗎？ : 介紹你先看人家已經整理好的 : https://sunology.yatsen.gov.tw/ : 這個是中華民國官方收集的孫文史料, 裡面光是國父全集就有240萬字 : 還好, 官方已經做了全文檢索, 所以你搜尋一下關鍵字, 譬如籌餉 : 你就可以看到一堆史料, 當然有些只是剛好有這兩個字, 但有些就有密切關聯 : 資料很多, 挑一些重要的看 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/5bee0ebf607050149dbbec7c21a13583/?seq=11 : 這是1904年發行為發行鄒容革命軍小冊子, 順便籌款, 所以發行債券 : 孫文在教會募款, 得款2700美元, 鄺華汰在Berkeley賣債券, 得款1300美元 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/181c71d3c56e704e56c6d417620258d7/?seq=15 : 這個是為了籌餉發債券 : 從內容可以看到, 是要在紐約發十元債券1萬張, 每張實售五元, 另有百元跟千元債券 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/945ee247bc43cb2e06a3ab4c3430c71d/?seq=14 : 還有像這個, 是馮自由建議成立籌餉局, 經討論無異議, 由推舉劉儒坤為籌餉局總理 : 然後溫哥華致公堂首先帶頭捐了港幣1萬元 : 又拿溫哥華致公堂的房舍抵押, 得款港幣3萬元 : 之後又在溫哥華、域多利(維多利亞)等城市募款 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/2ca3f9cbbc294137151fef9cf189211d/ : 這個是籌餉局章程 : 另外譬如說搜尋: 籌款 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/a7926a8abfe29f763c8cf194910e65ed/?seq=23 : 這個是1905年孫文要在西貢籌款, 打算以廣東募債總局及中華民務興利公司名義發行債券 : 向東南亞富商募款, 票面1000元, 實收250元, 革命成功之後分五年還清 : 後面還有幾封跟同志討論籌款的信, 每封信大概都是籌款幾千元 : 又譬如搜尋:得款 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/7a7e9bdc220cdb10418fa89f96c9c065/?seq=1 : 這個是興中會成立當天的情況, 當天為了革命, 決議募集革命軍債 : 約定成功之日以千還百, 得款數百元, 捐最多的就是孫眉 : 另外每人收會銀五元, 得款288元 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/fe1e3de87751ec159c852be0ea1c4b90/?seq=9 : 這個是為了黃花崗之役, 香港統籌部電報要3萬元急款 : 但在Winnipeg募款只得款幾百緩不濟急, 最後變賣公堂得款萬元, 又赴紐約籌款得2000 : 另外譬如你想看孫眉有沒有捐錢, 你可以搜尋德彰, 然後搜尋 元 : 就可以看到這個 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/01ab841ad4a21bf14f7ded6f6b22523c/?seq=8 : 第一次廣州起義, 除了香港籌萬元, 其他都是孫眉出的 : 惠州之役花了十多萬, 李紀堂捐了兩萬, 日本人捐了五千, 其他孫文籌款 : 另外透過這些搜尋之後, 我們就可以得到一些關鍵字, 譬如說籌餉局 : 我們就可以去搜尋籌餉局 : 然後你可看到這個 : https://www.sunyat-sen.org/html/XHdoc/V03/V03250.htm : 孫文在1911年7月21日在舊金山成立中華革命軍籌餉局, 對外稱為國民救濟局 : 專責美國舊金山一帶的籌款事宜 : 1912年因為革命已經成功, 所以革命軍籌餉局解散, 並發行這本徵信錄 : 哪一天, 誰, 捐了多少錢, 又付了多少錢做甚麼, 上面都有紀錄 : 前後半年的籌款, 總共得款14萬4130美元 : 幾歲人了, 查資料還要人教 : 事實上, 你只要願意花五分鐘, 用網路查一下孫文革命資金 : 就會知道孫文革命資金來自十幾年間持續向大眾募款 : 為什麼你會不知道這件事, 而認為孫文革命資金來自孫眉？ : 你根本就沒查過, 是嗎？ : 這已經不是歷史門外漢的問題了 我很懷疑 第一是華人本身的經濟能力 20世紀初的海外華人真的能持續不斷的經濟支援革命黨嗎? 東南亞也許有些巨富華人家族 可百年來也不曾聽說過哪個東南亞Old Money富豪誇耀過他祖上對革命的獻金 美國華僑經濟實力我判斷應該是沒有東南亞高 當時美國已經有排華法案 加上種族主義 華人能做的工作受限 有錢的華人我看就是電影'罪人'裡的雜貨店老闆那樣 第二是捐獻的動力 以你我各位對'華人'的理解 華人真的是會為了千萬公里外的'祖國'革命持續不斷捐錢的物種嗎??? 即使是中華腦的板友你們捫心自問可能性有多高??? 就拿當代來舉例 現在海外中國人裡 除了輪子外 有哪個中國人持續不斷的出錢出力要推翻中國共產黨? 現在我們眼前的中國人沒有做的事情 為何我們會相信20世紀初一百多年前的中國人會做??? 他們有像輪子遭受中共的迫害一樣 被當時的大清迫害嗎?? 捐錢的動機是什麼??? 想推翻大清的動機是什麼?? 民主、自由??? 大家真的相信在北美地位僅略高於黑人的華人 跟在東南亞要經營、應付白人管理層與在地土著關係的華人 自身地位都不是很穩固 可以一直持續不斷地捐錢給革命黨?? 去思考祖國有沒有民主、自由?? 當時中國主流也不是革命黨而是立憲派阿 海外華人捐錢給革命黨的動機這點不解釋清楚 僅憑對祖國的熱愛我是壓根不信的 我剛剛問AI估算辛亥革命前華僑獻金累計有多少 大約是300-500萬兩白銀 這個錢是多少概念? 當時大清中央扣掉地方截流 一年的的收入大約是4000-6000萬兩 辛丑賠款一年要付1100萬兩 我請AI去計算按照現在中華民國政府稅收比照大清末期稅收的比例 估算300-500萬兩白銀同等比例是多少錢時 大約是1400-2800億台幣 從興中會到辛亥共17年 大家估算一下17年的時間裡靠捐款要累積1400億以上台幣??? 可能性高嗎? 曹興誠幾年前捐1億美金約30億台幣搞黑熊跟Plamc有參與的YT頻道 要50個曹興誠才能累積到華僑獻金的低標喔 更別說這麼龐大的金流 是怎麼在東南亞跟美國日本中國之間轉來轉去的??? 你們不好奇嗎?? 我很好奇 我越想越覺得這跟柯文哲政治獻金一堆企業用人頭把錢偽裝成多筆小額捐款好像阿 華人捐給革命黨的資金來源恐怕是有國家級的勢力把錢洗給革命黨的工具 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.33.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1777631630.A.170.html ※ 編輯: l81311i (118.165.33.93 臺灣), 05/01/2026 18:39:42 用ROC稅收來比算低標了 不然要用PRC稅收來估嗎? 而且ROC政府收稅能力低下 在當代世界各國政府中撇開那些阿撒布魯的國家 在中上先進國家中算是最差的 跟大清比很剛好 ※ 編輯: l81311i (118.165.33.93 臺灣), 05/01/2026 18:41:49 越想越覺得中共搞滲透台灣 17年也不會花到1400億-2800億 當時到底是哪些國家級的勢力在搞大清? ※ 編輯: l81311i (118.165.33.93 臺灣), 05/01/2026 18:46:41