※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言： : ※ 引述《tohyuh (To)》之铭言： : : 我喜欢打破砂锅问到底！先请而後教 : : １．到底有多少钱？钱从哪里来？我的问题很清楚， 「IBIZA: 瞎掰 孙文资料这麽多！ : : 」真的有资料麻烦给个答案给个连结也好，问Ａ答Ｂ答得很自信是本版网友特点！有多少 : : 钱？钱从哪里来？IBIZA你没答案我也不太意外！我的真正怀疑是孙家支持革命目的？即 : : 使孙家是黑道家族我认为钱也没有多到会考虑去革命，背後可能还有金主，金主才有这野 : : 心与战略眼光！如果口袋只有几百块还想去金钱豹消费，找打吗？ : 笑翻, 你根本没查过吧XD : 孙文的资料超级多的好吗？ : 介绍你先看人家已经整理好的 : https://sunology.yatsen.gov.tw/ : 这个是中华民国官方收集的孙文史料, 里面光是国父全集就有240万字 : 还好, 官方已经做了全文检索, 所以你搜寻一下关键字, 譬如筹饷 : 你就可以看到一堆史料, 当然有些只是刚好有这两个字, 但有些就有密切关联 : 资料很多, 挑一些重要的看 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/5bee0ebf607050149dbbec7c21a13583/?seq=11 : 这是1904年发行为发行邹容革命军小册子, 顺便筹款, 所以发行债券 : 孙文在教会募款, 得款2700美元, 邝华汰在Berkeley卖债券, 得款1300美元 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/181c71d3c56e704e56c6d417620258d7/?seq=15 : 这个是为了筹饷发债券 : 从内容可以看到, 是要在纽约发十元债券1万张, 每张实售五元, 另有百元跟千元债券 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/945ee247bc43cb2e06a3ab4c3430c71d/?seq=14 : 还有像这个, 是冯自由建议成立筹饷局, 经讨论无异议, 由推举刘儒坤为筹饷局总理 : 然後温哥华致公堂首先带头捐了港币1万元 : 又拿温哥华致公堂的房舍抵押, 得款港币3万元 : 之後又在温哥华、域多利(维多利亚)等城市募款 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/2ca3f9cbbc294137151fef9cf189211d/ : 这个是筹饷局章程 : 另外譬如说搜寻: 筹款 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/a7926a8abfe29f763c8cf194910e65ed/?seq=23 : 这个是1905年孙文要在西贡筹款, 打算以广东募债总局及中华民务兴利公司名义发行债券 : 向东南亚富商募款, 票面1000元, 实收250元, 革命成功之後分五年还清 : 後面还有几封跟同志讨论筹款的信, 每封信大概都是筹款几千元 : 又譬如搜寻:得款 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/7a7e9bdc220cdb10418fa89f96c9c065/?seq=1 : 这个是兴中会成立当天的情况, 当天为了革命, 决议募集革命军债 : 约定成功之日以千还百, 得款数百元, 捐最多的就是孙眉 : 另外每人收会银五元, 得款288元 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/fe1e3de87751ec159c852be0ea1c4b90/?seq=9 : 这个是为了黄花岗之役, 香港统筹部电报要3万元急款 : 但在Winnipeg募款只得款几百缓不济急, 最後变卖公堂得款万元, 又赴纽约筹款得2000 : 另外譬如你想看孙眉有没有捐钱, 你可以搜寻德彰, 然後搜寻 元 : 就可以看到这个 : https://sunology.yatsen.gov.tw/detail/01ab841ad4a21bf14f7ded6f6b22523c/?seq=8 : 第一次广州起义, 除了香港筹万元, 其他都是孙眉出的 : 惠州之役花了十多万, 李纪堂捐了两万, 日本人捐了五千, 其他孙文筹款 : 另外透过这些搜寻之後, 我们就可以得到一些关键字, 譬如说筹饷局 : 我们就可以去搜寻筹饷局 : 然後你可看到这个 : https://www.sunyat-sen.org/html/XHdoc/V03/V03250.htm : 孙文在1911年7月21日在旧金山成立中华革命军筹饷局, 对外称为国民救济局 : 专责美国旧金山一带的筹款事宜 : 1912年因为革命已经成功, 所以革命军筹饷局解散, 并发行这本徵信录 : 哪一天, 谁, 捐了多少钱, 又付了多少钱做甚麽, 上面都有纪录 : 前後半年的筹款, 总共得款14万4130美元 : 几岁人了, 查资料还要人教 : 事实上, 你只要愿意花五分钟, 用网路查一下孙文革命资金 : 就会知道孙文革命资金来自十几年间持续向大众募款 : 为什麽你会不知道这件事, 而认为孙文革命资金来自孙眉？ : 你根本就没查过, 是吗？ : 这已经不是历史门外汉的问题了 我很怀疑 第一是华人本身的经济能力 20世纪初的海外华人真的能持续不断的经济支援革命党吗? 东南亚也许有些巨富华人家族 可百年来也不曾听说过哪个东南亚Old Money富豪夸耀过他祖上对革命的献金 美国华侨经济实力我判断应该是没有东南亚高 当时美国已经有排华法案 加上种族主义 华人能做的工作受限 有钱的华人我看就是电影'罪人'里的杂货店老板那样 第二是捐献的动力 以你我各位对'华人'的理解 华人真的是会为了千万公里外的'祖国'革命持续不断捐钱的物种吗??? 即使是中华脑的板友你们扪心自问可能性有多高??? 就拿当代来举例 现在海外中国人里 除了轮子外 有哪个中国人持续不断的出钱出力要推翻中国共产党? 现在我们眼前的中国人没有做的事情 为何我们会相信20世纪初一百多年前的中国人会做??? 他们有像轮子遭受中共的迫害一样 被当时的大清迫害吗?? 捐钱的动机是什麽??? 想推翻大清的动机是什麽?? 民主、自由??? 大家真的相信在北美地位仅略高於黑人的华人 跟在东南亚要经营、应付白人管理层与在地土着关系的华人 自身地位都不是很稳固 可以一直持续不断地捐钱给革命党?? 去思考祖国有没有民主、自由?? 当时中国主流也不是革命党而是立宪派阿 海外华人捐钱给革命党的动机这点不解释清楚 仅凭对祖国的热爱我是压根不信的 我刚刚问AI估算辛亥革命前华侨献金累计有多少 大约是300-500万两白银 这个钱是多少概念? 当时大清中央扣掉地方截流 一年的的收入大约是4000-6000万两 辛丑赔款一年要付1100万两 我请AI去计算按照现在中华民国政府税收比照大清末期税收的比例 估算300-500万两白银同等比例是多少钱时 大约是1400-2800亿台币 从兴中会到辛亥共17年 大家估算一下17年的时间里靠捐款要累积1400亿以上台币??? 可能性高吗? 曹兴诚几年前捐1亿美金约30亿台币搞黑熊跟Plamc有参与的YT频道 要50个曹兴诚才能累积到华侨献金的低标喔 更别说这麽庞大的金流 是怎麽在东南亚跟美国日本中国之间转来转去的??? 你们不好奇吗?? 我很好奇 我越想越觉得这跟柯文哲政治献金一堆企业用人头把钱伪装成多笔小额捐款好像阿 华人捐给革命党的资金来源恐怕是有国家级的势力把钱洗给革命党的工具 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.165.33.93 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1777631630.A.170.html ※ 编辑: l81311i (118.165.33.93 台湾), 05/01/2026 18:39:42 用ROC税收来比算低标了 不然要用PRC税收来估吗? 而且ROC政府收税能力低下 在当代世界各国政府中撇开那些阿撒布鲁的国家 在中上先进国家中算是最差的 跟大清比很刚好 ※ 编辑: l81311i (118.165.33.93 台湾), 05/01/2026 18:41:49 越想越觉得中共搞渗透台湾 17年也不会花到1400亿-2800亿 当时到底是哪些国家级的势力在搞大清? ※ 编辑: l81311i (118.165.33.93 台湾), 05/01/2026 18:46:41