作者moslaa (良心台派+正義DPP支持者)
看板historia
標題Re: [觀點] 八百是統戰嗎？
時間Wed Apr 29 01:37:06 2026
本文盡量從當年的報導來還原八百壯士的送旗故事，不引用多年後才問世的說法。
備忘1：國軍與日軍交火為1937-10-27至10-30，共四天 (10-31凌晨撤退)。
備忘2：依維基，撤退經新垃圾橋時，日軍仍攻擊新垃圾橋，且有國軍受傷。
備忘3：依維基，送旗為10-28。
我認為最可信賴的是下面的剪報，因為似乎是該報記者親臨前線所目擊，非轉述。
：1937-10-29 時事新報 (不好意思我有重新排版，非原樣)
https://i.meee.com.tw/xPZONPv.png
以該報為準，我們重排一下時間線：
1937-10-27 國軍呼籲上海市民接濟糧食。
1937-10-28 市民響應，但英軍封鎖前線，不許通過。
1937-10-28 同日傍晚，國旗忽高揭。
(註：從語意來看，應為此前無國旗)
這面突然出現的國旗怎麼來的？
是謝青元團長(嘻嘻)自己從倉庫找到的？還是其他人送過去的？
關於這個問題，我們來看下面的剪報，
不過來源是中國國民黨的中央社，故無法排除國民黨立刻造謠攬功的可能。
：1937-10-30 東南日報
https://i.meee.com.tw/ABLB3KK.png
1937-10-29 該日中央社說明是一女童子軍冒險送旗。
這個女童子軍的送旗故事細節，要等足四五個月，方先後在報紙與雜誌上呈現。
(註：乃以我個人目前找到的資料來說，非歷史結論，請注意此點)
：1938-03-12 中山日報 (有重新排版，非原樣)
https://i.meee.com.tw/n1Atwyy.png
：1938-03-19 大俠魂雜誌
全文 (點了後，是PDF)
https://reurl.cc/3kbznj
重點截圖
https://i.meee.com.tw/C1RDAhc.png
相信大家看完馬上發覺，
楊惠敏的說法至少在時間點上，完全匹配 1937-10-29 時事新報，
她下午送旗之後 (個人說法)，
傍晚時，國軍在倉庫升旗 (記者目擊)。
如果這是國民黨編的假故事，讓楊惠敏來搶功，
我必須說，想不到呀，當年的國民黨還滿會打宣傳戰嘛！(笑)
嗯，搞不好，當年的國民黨還真的很會打宣傳戰 (爆)，
因為就在同年四月，
八百壯士電影問世了！
對，各位沒看錯，我也沒寫錯，
我們熟悉的"那部"八百壯士，其實是第二部電影，
早在1938年四月，就推出第一部八百壯士與送旗故事了，
而且我們今日還能在維基看免費線上版！
https://reurl.cc/ppKl1x
大概在45分鐘左右，為送旗部分，
注意當時的電影版就已經拍成是游泳過河。
---
坦白說，送旗故事就我目前所看到的，都以回憶為主，
就算提1938年三月的報紙與雜誌分別採訪楊惠敏，說穿仍回憶的一種，
故我認為無法100%排除造假之可能。
如果還要再追究真假，那麼有一條線索或可行：
楊惠敏在1938年三月宣稱，
她送旗之後，英軍駐防司令大為欣賞，親自接見與勉勵她，
所以可以找英軍方面的資料，至少可以再找那幾天的英文報紙。
---
最後，我要指出，雖然仍無鐵證決定送旗事件的真假，
但至少能確認，
1938年電影的送旗細節與楊惠敏本人的口述，已經不一樣了，
前者拍成游泳過去，楊本人說爬過去 (經(新)垃圾橋？)。
即，電影是美化後的故事，這一點
< 早 在 1 9 3 8 年 就 已 經 是 公 開 的 事 情 >
< 根 本 不 是 啥 驚 人 大 秘 密 >
青鳥真少見多怪。(笑)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.118.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1777397830.A.7B5.html
剛google到
2015論文
：戰爭記憶之形塑～以1937年淞滬會戰為例
2017論文
：民族主义的建构与彰显～献旗英雄的塑造与四行孤军的悬旗护旗
兩論文找到比我今天google還多的資料，
整合起來，我認為重點如下：
1. 楊惠敏送旗，此事我想無可再議，絕非政治虛構。
2. 論文在討論的不是游泳不游泳 (笑)，
而是在楊惠敏之後，其實有其他人也送旗，但為什麼歷史只凸顯了楊惠敏？
3. 論文的解釋是，相關者者回顧當年說，
這是考慮到當時的環境，如果隨便曝光，當事人有危險，
而楊惠敏是女童軍，她較適合承擔。
(我：這啥邏輯，女童軍又不是真的軍人 XD)
我個人則認為，
楊惠敏作為第一個吃瓜的人，本來就會獲得最多的注目。
或可類比為，
人類第一次登月，又不只阿姆斯壯一個人去，
但阿姆斯壯是那批人中第一個踏上月球表面的，還留下很帥的話，
那當然他獲得最大的注目。
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 04/29/2026 03:18:26
1F：推 gigiii1134: 推 04/29 08:53
2F：推 duriamon: 沒辦法，有些人就是仇中，這屁點大的事都可以無限上綱， 04/29 09:14
3F：→ duriamon: 400人說800人是謝晉元要欺敵講的，然後戰時宣傳全世界都 04/29 09:14
4F：→ duriamon: 會唬爛，包括當時二戰的所有國家，卻有人像大驚小怪一樣 04/29 09:15
5F：→ duriamon: 拿最高道德去檢討"被侵略" 的受害者，可能把自己當大日 04/29 09:15
6F：→ duriamon: 本帝國好夥伴吧？笑死！ 04/29 09:15
7F：→ moslaa: 是的，現在屁大的歷史細節也能成為爭論的主題， 04/29 09:36
8F：→ moslaa: 無非一方要把另一方的說法，全部，注意是全部打成假， 04/29 09:37
9F：→ moslaa: 那麼自然包含屁大的細節也能當主題， 04/29 09:37
10F：→ moslaa: 此前有不歷史板群大大善意勸告我：不要把時間耗在屁大的主 04/29 09:38
11F：→ moslaa: 題上，我感謝他的提醒，但我心想： 04/29 09:39
12F：→ moslaa: 有人可是連屁大的事情也要爭，那麼有無可能其實 04/29 09:40
13F：→ moslaa: 並非屁大的事情？不然怎麼有人好熱心專研呢？ 04/29 09:40
14F：→ moslaa: 所以我繼續做我的小研究 XD 04/29 09:41
15F：→ moslaa: 補充，其實要打假無妨，但拿我記得 我爸說 我阿公說 04/29 09:43
16F：→ moslaa: 來當證據，這種我不能忍。 04/29 09:45
17F：推 cht12341234: 考證學是歷史學的終點 04/29 10:06
18F：推 design0606: 柯俊雄版有一幕敘述在楊之前有民眾想穿越火線延垃圾橋 04/29 11:06
19F：→ design0606: 送國旗進去結果皆被日軍擊斃 在當時的民族氛圍 應該也 04/29 11:06
20F：→ design0606: 是有人想辦法送旗進去 只是有無成功而已 04/29 11:06
21F：→ design0606: 至於某些人拿中華民國身份證卻不想承認中華民國 蠻好 04/29 11:08
22F：→ design0606: 奇他的家庭教育是怎樣的 那麽討厭結果又獨立不了 那為 04/29 11:08
23F：→ design0606: 何不離開呢 04/29 11:09
24F：推 design0606: 現在移民門檻又不高 放棄他討厭的中華民國身份再回來 04/29 11:12
25F：→ design0606: 用台僑的身份跳樑搞台獨 豈不美哉 04/29 11:12
26F：→ hgt: 我覺得樓上自己先禁用新台幣再來大聲！ 04/29 12:40
27F：→ hgt: 不然你新台幣送我，我更樂意！ 04/29 12:41
28F：推 zeumax: 新台幣是中華民國法幣，上面還印的中華民國你皮包拿出來看 04/29 13:14
29F：→ zeumax: 一下好不好 04/29 13:14
30F：推 fatisuya: 總算有點歷史版的樣子了 04/29 13:22
31F：→ hgt: 那為什麼不叫新中華民國幣，要叫新台幣？ 04/29 14:00
32F：→ moslaa: 瞬間想，不要吵這種小事嘛 04/29 14:07
33F：→ moslaa: 我是說是ROC幣還台幣， 04/29 14:08
34F：→ moslaa: 但猛然想起，我前面幾行正在鼓吹研究小事， 04/29 14:09
35F：→ moslaa: 本人決不自打臉 04/29 14:09
36F：→ moslaa: 所以您們繼續 XD 04/29 14:09
37F：推 design0606: 錢幣是國家發行的 不是地區發行的 台幣準備金來自於那 04/29 14:35
38F：→ design0606: 個國家？你邏輯死去了嗎？全世界沒冠國家名稱的多的是 04/29 14:35
39F：→ hgt: 邏輯死去？我來告訴你邏輯！ 04/29 14:40
40F：→ hgt: ROC成立的時候，可沒有台灣！ 04/29 14:41
41F：推 duriamon: 我講某些人「仇中」是不是很對？這類人沒有所謂邏輯啦！ 04/29 14:41
42F：→ duriamon: 笑死！ 04/29 14:41
43F：→ duriamon: 制憲的時候有，所以答案是國家成立的時候有台灣，呵呵！ 04/29 14:42
44F：→ hgt: 現在是台灣收留ROC，所以如果不喜歡台灣，應該是ROC滾出去！ 04/29 14:42
45F：→ hgt: 而不是相反！ 是台灣養著ROC! 懂吧！ 04/29 14:43
46F：→ duriamon: 我覺得是反過來吧？某些人好像搞不清楚？太平洋沒加蓋喔 04/29 14:43
47F：→ duriamon: ？呵呵！ 04/29 14:43
48F：→ duriamon: 中華民國是二戰戰勝國，是中華民國收留這些前日本次等公 04/29 14:44
49F：→ duriamon: 民才對，懂了嗎？ 04/29 14:44
50F：→ hgt: 可以去喜歡ROC的地方養著你們ROC啊！ 04/29 14:44
51F：→ hgt: 對岸不是一堆國粉？ 讓他們養著R OC不會？笑死！ 04/29 14:45
52F：→ duriamon: 要怪就怪大日本帝國親爹吃屎戰敗了吧？呵呵！哈哈哈！ 04/29 14:45
53F：推 hgt: 不喜歡台灣就不要用台灣資源養什麼ROC! 呵！ 04/29 14:47
54F：推 duriamon: 不喜歡中華民國，太平洋沒加蓋，台灣屬於中華民國，不喜 04/29 14:48
55F：→ duriamon: 歡歡迎移民，呵呵！ 04/29 14:48
56F：→ hgt: 現在台灣和日本就是盟友！任何喜歡舔中打日的！就是中國同路 04/29 14:49
57F：→ duriamon: 某些人最喜歡講勝者為亡，成王敗寇，那既然不喜歡講理性 04/29 14:50
58F：→ duriamon: 邏輯，那成王敗寇這條很容易懂，該走的是非中華民國國民 04/29 14:50
59F：→ duriamon: 才對吧？呵呵！ 04/29 14:50
60F：→ hgt: 人！ 滾去用PRC身分證和人民幣！ 呵！ 04/29 14:50
61F：→ duriamon: 某些人不是應該不要用中華民國發行的貨幣嗎？呵呵！哈哈 04/29 14:51
62F：→ duriamon: 哈！ 04/29 14:51
63F：→ hgt: 我來告訴你什麼是成王敗寇！ 04/29 14:54
64F：→ hgt: 台灣在這裡幾千年沒動過！可是ROC從南京被打到台灣！ 敗寇是 04/29 14:56
65F：→ hgt: 誰知道吧！ 04/29 14:56
66F：推 duriamon: 台灣的敗寇是前日本次等公民呀！這很容易理解吧？要比輸 04/29 14:58
67F：→ duriamon: 贏按邏輯不就中共＞中華民國＞大日本戰敗國？所以按照邏 04/29 14:58
68F：→ duriamon: 輯順序講大陸區域敗寇你要說是中華民國我OK，但講到台灣 04/29 14:58
69F：→ duriamon: 區域嘛...敗寇是誰很清楚了吧？笑死！ 04/29 14:58
70F：推 design0606: 你要怨就怨27部隊幹不贏二流整編師 沒辦發建立什麽鳥 04/29 15:03
71F：→ design0606: 台灣共和國 04/29 15:03
72F：推 duriamon: 紅共建立的不會是什麼台灣共和國啦！這就是那群人讓人感 04/29 15:05
73F：→ duriamon: 覺最精神分裂的地方吧？笑死！ 04/29 15:05
74F：推 design0606: 台灣1895才被割出去 好個幾千年 04/29 15:18
75F：推 Aotearoa: 整天吵這些，無不無聊啊？吃飽太閒？ 04/29 15:20
76F：推 design0606: 還有你幻想日本現在是盟友的底氣在那？ 04/29 15:21
77F：→ design0606: 現在還有那個日本官敢說台灣有事就是日本有事？ 04/29 15:22
78F：→ hgt: 我的意見很簡單!!! ROCer覺得台灣很廢很鳥，不要講台灣 04/29 19:11
79F：→ hgt: 那就去別的地方建國嘛!!!!! 不要寄居在台灣嘛!!! 04/29 19:12
80F：→ hgt: 乞丐要趕廟公!!! 臉都不要拉!!!! 04/29 19:12
81F：→ hgt: 就算要趕廟公!! 那也要選贏阿!!! 一個都做不到還想大聲!!! 04/29 19:13
82F：→ hgt: 建議趕快把去北京趕走習總書記!!! 要不然就去太平洋另找小島 04/29 19:14
83F：→ hgt: 建國去!!! 留台灣惹人嫌嗎?? 呵呵!! 04/29 19:15
84F：推 zeumax: 你有本事把中華民國總統賴清德趕走，他現在孫子走而已。即 04/29 19:25
85F：→ zeumax: 使你不滿意，中華民國政府就實質治理這裡。還在四十年前開 04/29 19:25
86F：→ zeumax: 發了電子半導體產業，現在的近四萬點。不開心？你自己離開 04/29 19:25
87F：→ zeumax: 啊 04/29 19:26
88F：→ zeumax: 你早就行使你的權力，選了一個幹啥不行的廢物，不能獨立怪 04/29 19:27
89F：→ zeumax: 誰！還32：0。這咖我確定你選的，不要怪的別人 04/29 19:27
90F：→ zeumax: 不滿意自己走，我不滿意會繼續行使中華民國公民權 04/29 19:27
91F：→ zeumax: 我確定他不行，但民主選舉勝負就是這樣，不接受不尊重體制 04/29 19:29
92F：→ zeumax: 是不行的 04/29 19:29
93F：→ zeumax: 自己是Rocer，然後還要掩耳盜鈴，如果你有美國籍，那就更 04/29 19:30
94F：→ zeumax: 別來哭 04/29 19:30
95F：→ hgt: 你講反了!!! 台灣金孫賴清德我一直支持!!!! 04/29 19:32
96F：→ zeumax: 快二十年前大家來這，吵了二十多年台獨，然後你們二十年來 04/29 19:32
97F：→ zeumax: 如一日，不喜歡中華民國，沒有一天獨立過 04/29 19:32
98F：→ hgt: 想趕走他的是你們阿!!!!!!!!!!! 呵呵!!!! 笑死!!!!! 04/29 19:33
99F：→ zeumax: 我中華民國退役軍人，我趕走什麼？你們要刀槍向我子民，我 04/29 19:34
100F：→ zeumax: 會再出來而已 04/29 19:34
101F：→ hgt: 你現在就可以出來把你認為不該在位的賴清德趕走阿!!!!不必等! 04/29 19:35
102F：推 zeumax: 他是中華民國民主程序，由全體Rocer選出，只能由正常程序 04/29 19:36
103F：→ zeumax: 例如彈劾罷免決定，不是隨便喊的 04/29 19:36
104F：→ hgt: 你不是說他是"幹啥不行的廢物"???? 04/29 19:37
105F：→ hgt: 這樣占據你尊敬的ROC總統之位好嗎????? 這不好吧!!!!!!!!!!! 04/29 19:38
106F：→ zeumax: 我中華民國就是包容，看看你們喊台獨搞叛亂，鼓吹仇殺意識 04/29 19:38
107F：→ zeumax: 型態的其他群體多少年了？一件你都沒幹成，但我們中華民國 04/29 19:38
108F：→ zeumax: 依然沒剝奪你的Rocer身份 04/29 19:38
109F：→ zeumax: 民主就是能批評政客，怎麼？你不滿意？不好意思這裡是中華 04/29 19:39
110F：→ zeumax: 民國，是容許的，如果你不容許，隔壁你可能比較合適 04/29 19:39
111F：→ hgt: 沒剝奪??? 是剝奪不了!!!!! 04/29 19:39
112F：→ hgt: 因為台灣人才是主體!!!! 而ROC是寄居蟹寄居郎!!!!! 04/29 19:40
113F：→ zeumax: 沒錯喔！這就是中華民國，民主社會人人平等，即便意見不同 04/29 19:40
114F：→ zeumax: 又如何 04/29 19:40
115F：→ hgt: 寄居郎怎麼剝奪主體的身分???? 這不胡鬧嗎!!!! 04/29 19:40
116F：→ zeumax: 不對喔Roc比你早在這塊土地喔 04/29 19:40
117F：→ zeumax: 你早到，有多早到？你在本國天生權利，感謝你父母把你生在 04/29 19:41
118F：→ zeumax: 這 04/29 19:41
119F：→ zeumax: 沒中華民國，今年哪有3萬8 04/29 19:42
120F：→ zeumax: 大家在這版面吵有二十年了，我幾十年前就提過，十年後大家 04/29 19:44
121F：→ zeumax: 還是吵統獨。我敢講下個十年如果沒被你們搞掉，你還是會在 04/29 19:44
122F：推 hgt: 我的祖父早在1912年以前就在台灣!!!! ROC什麼資格論早到?? 04/29 19:44
123F：→ zeumax: 這邊哭。 04/29 19:44
124F：→ zeumax: 不急著跟你吵，我們十年後大概一樣吵這無聊東西。 04/29 19:45
125F：→ HarunoYukino: 成王敗寇阿wwww 原來HGT是中共支持者來著? 04/29 19:47
126F：→ HarunoYukino: 按照成王敗寇的說法 好像台灣義勇軍在228被ROCER打 04/29 19:48
127F：→ HarunoYukino: 爆呢？ 喔，這時候就不敢說成王敗寇是吧wwwww 04/29 19:48
128F：→ hgt: 你們不是說27部隊都是共匪嗎??? 那ROCer打共匪，我參和什麼? 04/29 19:52
129F：推 HarunoYukino: 27部隊這時候就不是台派的朋友了ww 平常吹得很厲害 04/29 19:53
130F：推 design0606: 1912來的又怎樣 來自那？敢說嗎 04/29 20:51
131F：推 design0606: 一樣是移民後代 講的好像自己祖宗十八代就活在台灣一 04/29 20:54
132F：→ design0606: 樣 04/29 20:54
133F：推 Domino: 笑死 台派都這種款嗎？施明德還有種去念陸官。現在的只有 04/29 22:58
134F：→ Domino: 出張嘴，但該服ROC的兵役，下個月蓋交給ROC的稅 還不是鼻 04/29 22:58
135F：→ Domino: 子一摸，抱歉我跟末代總督安藤一樣的想法，會開城門的後代 04/29 22:58
136F：→ Domino: 不值得信賴 04/29 22:59
137F：推 Domino: 我是不知道戰敗國殖民地的住民有哪個底氣說收留啦，哦 對 04/29 23:05
138F：→ Domino: 了我忘了1945-1949是被當成不存在的除了228是吧 呵呵 04/29 23:05
139F：噓 venson: "你們不是說..."言下之意某H認為27是被栽贓成共匪啊?! 04/30 14:45
140F：噓 venson: 27部隊的帽徽可是有妥妥的紅色五角星啊~~大哥 04/30 14:49
141F：推 zeumax: 我祖上乾隆年正式落腳我都沒敢說了，1912是啥菜比巴 04/30 22:00
142F：→ zeumax: 你要是能夠追蹤出一個矮黑人祖先，就算講出來也沒用，一出 04/30 22:01
143F：→ zeumax: 生就是中華民國國民了。又不是賴清德的孫子，一出生就在美 04/30 22:02
144F：→ zeumax: 國 04/30 22:02
145F：推 bruce79: 1912？呵呵，菜比巴也敢拿出來講 05/01 20:20