八百壯士是很老的話題，只是近年在台灣的討論方向變了， 由早年的傳揚自己國族驕傲故事，變成戳破別人國族的驕傲故事。 先講八百壯士的時間線，有個基本認識比較好 (依維基)： 1937-10-27 於倉庫，與敵軍的交火開始。 1937-10-31 凌晨撤出。撤退時，日軍持續開火，國軍有人因此受傷。 1937-11-01 日軍警告租界，如讓國軍完全離開，將攻擊租界。 故撤出之軍人被租界安置於某公園。 接下來的幾年，上海市民持續關心他們，經常探訪。 1941-12-28 二戰正式爆發，日軍進入公園，俘虜上述軍人，作為勞動力使用。 1942-11-06 大部分軍人成功逃脫， 未逃脫者，被日軍送至新幾內亞繼續勞動。 (日軍深懂物盡其用，請大家點讚 XD) 故我認為，以當時人的感覺， 所謂八百壯士的故事，不只有實際與日軍交火的那四天， 之後被軟禁(算吧？)的幾年也算故事的一環。 以下查證from舊報紙。 --- 問：謝晉元團長的身分是否為騙人？ 答：從結論說，是騙人，但... 也不是騙人 XD 只能說，人的記憶有限，群眾只會記得印象深刻的部分。 首先，事情還在發展階段時 (剛撤到租界公園)， 中央政府的機關報誠實報導謝晉元的頭銜是團附，且八百壯士其實不到四百人。 1937-11-02 中央日報 https://i.meee.com.tw/GF0X78A.png 接著，何時變團長呢？我未查到確實資料 (白紙黑字寫謝晉元變團長)， 不過綜合情報看來，應該是跟獲頒勳章同時。 1937-11-18 中央日報 https://i.meee.com.tw/xxcybWx.png 頭銜的轉變，也體現在日後的新聞。 1938-08-20 中央日報 (工部局 (類似現在的市議會)，近代中國租界的地方自治機構) https://i.meee.com.tw/hv4xMRI.png (好像是國軍想在公園升國旗，被租界禁止。謝團長質疑，我們不是俘虜，應該可以) 這裡注意，如果，我們把八百壯士的故事，定義為1937-1942的事情 (詳時間線)， 則群眾的記憶自然會以 <團長> 為主，畢竟謝晉元在出名後的多數時間，是團長沒錯。 這點也能從戰後給兒童講述的八百壯士故事中看出來。 1948-04-24 中央日報 兒童週刊 https://i.meee.com.tw/oVIltQN.png 注意三點： a. 謝團長 (死時的確是團長) b. 國旗的飄揚 c. 軟禁的歲月 --- 問：1976年電影之中，游泳送國旗的故事是否為騙人？ 答：如果相信回憶錄，則應該說是相當美化，但有依據。 首先，當四行倉庫國軍還在與日軍交火中，就有報導送國旗的事情，但說得很保守。 1937-10-30 中央日報 https://i.meee.com.tw/9WaJtdu.png 至於何時有較詳細的經過介紹，就我所見，1962年就有報紙記者去問楊惠敏本人了。 1962-10-30 中國時報。本人說是爬過去，但新聞沒進一步介紹爬什麼路徑。 https://i.meee.com.tw/k1d5s0e.png 幾年後，不清楚是否有交叉查證的動機，總之，有採訪其他親歷者。 1966-03-12 聯合報。注意不只提到過去是爬，甚至提到回來是游泳！ https://i.meee.com.tw/WXPhOaE.png 又過了幾年，可能作為30周年紀念， 楊惠敏本人在報紙做了非常詳盡，真的是非常詳盡，的回憶。 1967-04-23 聯合報 https://i.meee.com.tw/9n6bNNL.png (ps. 電影是1976年) 個人結論，從比較早年的證言看來， 游泳是有的，只是不是去程，是回程。 當然，如果堅持： ：這一切都是49難民先套好招，對好口供，通通都在說謊！他們假造國族驕傲故事！ 我moslaa其實無所謂， 因為我個人談歷史，最厭恨，最能引起我憤怒， 覺得不寫文不好好幹死，不然我晚上睡不著，就是有人拿回憶錄來當證據跟我談歷史， 歡迎從此加入我，與我一起痛罵回憶錄都嘛在造謠，都嘛在騙人！ (鼓掌歡迎新人入列 啪啪啪啪啪啪啪啪啪) (笑) 最後，電影說送國旗是游泳過去的，是否算造謠？ 個人認為，當女主角請大美女林青霞來扮演時，就已經是在公然造最大的謠， 這時，還去計較游泳不游泳，根本莫名其妙。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.209.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1777369434.A.0DE.html 剛剛看了半小時網路反對派說法，我是說，主張送旗故事是假的， 基本款說楊不是游泳過去的 (仍同意有親送)，極端款說楊不過託人送過去而已。 我覺得爆笑的點是， 這些反對派指控 贊成派提的回憶故事都是亂講， 但反對派自己的依據，居然也是某某人的回憶， 甚至還有某某人回憶他爸爸的回憶，靠杯，還二手貨咧。 唯一 <或許> <相對地> 可靠的是，有人依照當時那一帶的佈防描述， 主張從佈防描述來看，楊惠敏不可能送旗。 不過，這所謂佈防描述，其實也是回憶，所以....... https://sghexport.shobserver.com/html/toutiao/2020/08/17/244895.html 再次重申，本人談歷史，很注意保持自己思想之一致， 我最痛恨拿回憶錄來談歷史的行為，這是我寫歷史文的一個基本動機，我絕不會違反。 所以對我來說， 任何質疑楊惠敏送旗回憶的主張， 我其實非常歡迎，因為驗證了我的一貫主張： 當諸君看到有人說 我記憶中 / 我爸爸說 / 我阿公說... 小心了！ 這人正在說謊造謠帶風向！！！ --- 突然google到， 維基文庫有一本叫大俠魂的老雜誌，其在1938年三月 (第七卷 第七八期合刊)， 即送旗事件半年內，去採訪了楊惠敏。 全文 (注意點了後，是PDF) https://reurl.cc/3kbznj 重點截圖 https://i.meee.com.tw/C1RDAhc.png 我們可以發覺楊惠敏從1938到1967這三十年間， 對於她是爬過去的這一點，始終不變。 (天之聲：這只是證明楊惠敏記得她三十年前說什麼謊而已) (笑) ※ 編輯: moslaa (49.218.209.87 臺灣), 04/28/2026 19:57:55