作者plamc (普蘭可)
看板historia
標題Re: [推薦]《失敗者的春秋》一段有趣的歷史。
時間Tue Apr 28 14:53:17 2026
※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言：
: 一輛逃跑的晉軍戰車，陷坑裡了出不來。車上的人正在著急，就聽見身後有人提醒他：“
: 你把車子前面的橫木給撤掉，車就能從坑裡出來了。”照做，真出來了，但拉車的馬沒走
: 幾步，就開始原地打圈。背後那位又提醒他：“你把車上的大旗拔下來扔掉，馬就知道往
: 前走了。”果然，戰車恢復正常了。車上的晉國人長出了一口氣，心想，虧得後面這位的
: → fatisuya: 那個故事應該只是討厭晉楚兩國的人編的段子吧...XD 04/28
我覺得這故事很不合邏輯的幾點是
為何橫木撤掉戰車就能脫出泥坑？沒道理啊
又為何把大旗扔掉就不會繞圈？會繞圈應該是有一邊輪子卡住之類的，跟旗何干？
所以我覺得是瞎掰故事，而且掰的人連戰場都沒上過，或是根本不知道戰車的構造
類似岳雲是戰爭白癡，瞎掰故事時以為拐子馬(側翼騎兵)是路上連環船的問題
: 推 leptoneta: 所以上古時代晉語和楚語互通? 04/28 12:31
這部分應該沒太大問題，楚國上層是外來征服者，貴族本來就是講中原語，只是到楚地
久了，會有口音
羋熊善666BC領軍攻打鄭國的時候，擔心有埋伏，特別改用楚語要全軍撤退
這表示本來不是講楚語
(類似現在台灣人很多平常是講「國語」，但是怕有中國人偷聽的時候，就突然講台語)
秋，子元以車六百乘伐鄭，入於桔柣之門。子元、鬥禦強、鬥梧、耿之不比為旆，鬥班、
王孫遊、王孫喜殿。眾車入自純門，及逵市。縣門不發，楚言而出。
: 推 WINDHEAD: 某種程度上你可以說「禮」的成立前提就是大家都有能力 04/28
: → WINDHEAD: 殺傷對方, 但這樣無限戰爭對大家都沒好處, 所以找出 04/28
: → WINDHEAD: 一個新的均衡點也就是「禮」 04/28
不大對吧，是大家都沒有能力無限戰爭，所以採用儀式性戰爭，到戰國時代有能力了
無限戰爭對大家都沒好處，還是都搞無限戰爭啊，禮法毀壞
--
《世局︰借鏡猶太史，走出台灣自己的路》
《橡皮推翻了滿清》《海角七號電影小說》
《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
作者部落格
http://plamc.pixnet.net/blog
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.206.250 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1777359199.A.CEF.html
1F：→ WINDHEAD: 戰國時代是因為破壞均衡的富國強兵制度出現了啊 04/28 15:02
2F：→ WINDHEAD: 最早殷商的時代就是無限戰爭沒錯, 但西周封建制度後 04/28 15:03
3F：→ WINDHEAD: 才有那些貴族紳士打法的 04/28 15:04
4F：→ WINDHEAD: 無限戰爭的起因通常是至少一方的動員能力極強 04/28 15:05
5F：→ WINDHEAD: 而戰國時代的新制度更強化了無限戰爭的好處: 我只要吃下 04/28 15:08
6F：→ WINDHEAD: 你一塊領地, 就等於增加我的動員能力使我變得更強 04/28 15:09
7F：→ WINDHEAD: 而春秋紳士打法, 吃下領地我還是要行分封, 對我的動員 04/28 15:09
8F：→ WINDHEAD: 能力幫助極其有限 04/28 15:10