作者plamc (普兰可)
看板historia
标题Re: [推荐]《失败者的春秋》一段有趣的历史。
时间Tue Apr 28 14:53:17 2026
※ 引述《fatisuya (伊达枫)》之铭言：
: 一辆逃跑的晋军战车，陷坑里了出不来。车上的人正在着急，就听见身後有人提醒他：“
: 你把车子前面的横木给撤掉，车就能从坑里出来了。”照做，真出来了，但拉车的马没走
: 几步，就开始原地打圈。背後那位又提醒他：“你把车上的大旗拔下来扔掉，马就知道往
: 前走了。”果然，战车恢复正常了。车上的晋国人长出了一口气，心想，亏得後面这位的
: → fatisuya: 那个故事应该只是讨厌晋楚两国的人编的段子吧...XD 04/28
我觉得这故事很不合逻辑的几点是
为何横木撤掉战车就能脱出泥坑？没道理啊
又为何把大旗扔掉就不会绕圈？会绕圈应该是有一边轮子卡住之类的，跟旗何干？
所以我觉得是瞎掰故事，而且掰的人连战场都没上过，或是根本不知道战车的构造
类似岳云是战争白痴，瞎掰故事时以为拐子马(侧翼骑兵)是路上连环船的问题
: 推 leptoneta: 所以上古时代晋语和楚语互通? 04/28 12:31
这部分应该没太大问题，楚国上层是外来征服者，贵族本来就是讲中原语，只是到楚地
久了，会有口音
芈熊善666BC领军攻打郑国的时候，担心有埋伏，特别改用楚语要全军撤退
这表示本来不是讲楚语
(类似现在台湾人很多平常是讲「国语」，但是怕有中国人偷听的时候，就突然讲台语)
秋，子元以车六百乘伐郑，入於桔柣之门。子元、斗御强、斗梧、耿之不比为旆，斗班、
王孙游、王孙喜殿。众车入自纯门，及逵市。县门不发，楚言而出。
: 推 WINDHEAD: 某种程度上你可以说「礼」的成立前提就是大家都有能力 04/28
: → WINDHEAD: 杀伤对方, 但这样无限战争对大家都没好处, 所以找出 04/28
: → WINDHEAD: 一个新的均衡点也就是「礼」 04/28
不大对吧，是大家都没有能力无限战争，所以采用仪式性战争，到战国时代有能力了
无限战争对大家都没好处，还是都搞无限战争啊，礼法毁坏
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《世局︰借镜犹太史，走出台湾自己的路》
《橡皮推翻了满清》《海角七号电影小说》
《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
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1F：→ WINDHEAD: 战国时代是因为破坏均衡的富国强兵制度出现了啊 04/28 15:02
2F：→ WINDHEAD: 最早殷商的时代就是无限战争没错, 但西周封建制度後 04/28 15:03
3F：→ WINDHEAD: 才有那些贵族绅士打法的 04/28 15:04
4F：→ WINDHEAD: 无限战争的起因通常是至少一方的动员能力极强 04/28 15:05
5F：→ WINDHEAD: 而战国时代的新制度更强化了无限战争的好处: 我只要吃下 04/28 15:08
6F：→ WINDHEAD: 你一块领地, 就等於增加我的动员能力使我变得更强 04/28 15:09
7F：→ WINDHEAD: 而春秋绅士打法, 吃下领地我还是要行分封, 对我的动员 04/28 15:09
8F：→ WINDHEAD: 能力帮助极其有限 04/28 15:10