historia 板


LINE

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《IAMCSH (MCMLXXXVIII)》之銘言: : : 我也很想深究。若按照同樣道理延伸, : 我看到你說深究就很想吐槽,我們形容淺,叫膚淺,指只有皮膚的深度所以很淺 : 你這問題,連問題本身都是錯的,也就是連皮膚都還沒碰到就沒在思考了,這樣 : 已經不能叫膚淺,要叫啥呢? : 總之,沒有繼承資格本來就是天經地義 : 就常理來說,不管是 : 你家的僕人殺了你,佔據你的房子 : 你鄰居殺了你,佔據你的房子 : 你弟殺了你,佔據你的房子 : 你不知道死哪去了,後來有人占據了你的房子的廢墟 : 以上所有情況,都不會認為那些佔你的房子的人有啥繼承資格可言 : 就歷史來說 : 你不會認為墨索里尼義大利,還是神聖羅馬帝國有繼承羅馬 : 不管他們再怎麼妄想,伏爾泰只會給他一句:既不神聖,也不羅馬,更非帝國 : 這種「繼承」「資格」就是個笑話,只是政治上的宣稱 : 會認為實際上有這種資格存在,我大概不會說你是非常愚蠢,但是應該可以肯定的說 : 你既沒有普通常識,也沒有歷史常識,沒有歷史思考,甚至完全沒有歷史思考的動機 : 因為你想都不想就問出這種問題,似乎還很得意? : 也就是你對歷史的研究毫無興趣,那你來歷史板幹嘛呢? : 要吵政治去政治類板吵去 老實說覺得用這樣強度要求討論比較過分,不過還是針對內容吐槽。 歷史宣稱在過去時光裡,很大程度就是政治性的, 或者說用來唬人的。 你可以用上層知識分子的眼光說看透, 而這種看透的心境這在現代環境下越來越普及。 但這跟他作為一個宣稱的效果完全無涉, 正如同你舉的例子,被伏爾泰嘲笑又怎樣? 只要有人還信就有人繼續用、繼續用就是一種合理的判斷。 被伏爾泰嘲笑比起被當下大眾質疑,後者才是真的嚴重。 用你出發點看待歷史會有點類似於,站太穩的無神論角度分析宗教一般, 你個人可以不信,但若你連他們怎麼信都分層、分析不了, 只是根據它們狂熱程度判定有多蠢,那你的分析就很難提供進一步線索。 ,, 回頭說,比如當你舉出braveheart當一個反例來說明真實歷史如何違反大眾常識時, "真實歷史"其實是建構在這個虛構上,作為一個修正求真的標籤被宣傳, 否則大眾更不在乎這個蘇格蘭叛亂發生什麼事。 同理,所謂現代正確的歷史,其實已經離不開過去錯誤的認知了, 比如表述總要說,以前對黑暗時代的理解如何錯了,對宗教的想像如何簡化blabla。 歷史資訊最龐大噁心之處就在於,如果要較真, 那就必須把過去人的幻想也都調出來,因為這可能構成決策, 也可能構成後續概念解讀的脈絡橋樑。 (就好像我們分析一個人,如果能調出他青年中二想法,對於解釋後續會有奇效一般) 想要把一切簡化成,還原歷史真相,固然也很宏大, 但當歷史早就是在層疊幻想上進行時,這種還原反而會帶有一種破壞性質。 因為你只想保存外觀上的事實, 但你追朔的框架,會很難去看到概念史意義上的連貫性。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.178.38 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1770435308.A.894.html
1F:推 plamc: 我沒有特別想看透,純粹政治宣稱只對當代有意義,成為歷史 02/07 11:48
2F:→ plamc: 頂多研究那些宣稱提出的相關歷史,後人去當真,根本沒意義 02/07 11:49
3F:推 mangle: 我覺得plamc 挺好笑,我一直在思考他說過去沒有「中國」 02/07 19:46
4F:→ mangle: 到底他的「國」是何含義。他講的是天下觀與蠻夷之邦(國 02/07 19:46
5F:→ mangle: ),但普遍現今是講主權國家的「國」之濫觴,雖然近代主 02/07 19:46
6F:→ mangle: 權國家是三百年的事,而過去朝代對外自稱「中國」之詞, 02/07 19:46
7F:→ mangle: 拿來沿用也是接受西方衝擊的合理之舉,但他這邊一直講震 02/07 19:47
8F:→ mangle: 旦還是中國就顯得「曲高和寡」辯解自己才行不被平庸之理 02/07 19:47
9F:→ mangle: 解顯得好笑。 02/07 19:47
10F:→ saram: 華人社會講究倫常,你妻子的爸爸,你會叫他爸. 但大家都理解 02/08 19:23
11F:→ saram: 這不是你爸爸. 02/08 19:24
12F:→ saram: 大家都理解了,心中有點數,不是亂倫常. 02/08 19:25
13F:→ saram: "中國"就是這樣模式.不是國名,是指自己國家. 02/08 19:26
14F:→ saram: 人民理解,稱天下(萬國)即難稱國家名. 02/08 19:27
15F:→ saram: 外國商人,外交官皆能體會,故稱"中國".他是外國,可以如是稱. 02/08 19:29
16F:→ saram: 新約聖經說凱薩的歸凱薩,上帝的歸上帝.但當時凱薩已經死很 02/08 19:31
17F:→ saram: 久,羅馬為奧古斯都稱帝.而巴勒斯坦人多不知道,凱薩成了 02/08 19:33
18F:→ saram: "皇帝"而不再是人名. 02/08 19:34







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Gossiping站內搜尋

TOP