※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言： : ※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言： : : 如題 : : 關於清朝（滿人）是否認為自己是「中國人」，我一直覺得很奇怪 : : 為什麼有些人會只看言語、文字？ : : 難道不是應該看他們實際做了什麼嗎？ : : 不然崇禎皇帝嚷嚷自己勤政愛民，難道他就是勤政愛民的好皇帝？ : : 司馬懿還指洛水發誓說自己會原諒曹爽咧 : : 我很好奇，為什麼某些人在談論清朝問題時，會翻出那些文獻，然後說「因為清朝 : ：皇帝說XXX」，所以得證清朝皇帝自認是中國人 : : 我挺想知道你們的思考邏輯，是因為 : : 一、書面紀錄最簡單明白，是一翻兩瞪眼的死證據，有就是有，沒有就是沒有，無 : : 需爭論 : : 二、書面文獻、政治宣言是有政治效力的，不管他內心怎麼想，反正只要用這種正 : : 式方法說出來，他就是真的 : : 三、其他 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : 大致上科學只有兩種體系，第一種是經驗主義生物學，第二種是理性主義物理學 科學是一種抽象的方法論，包含邏輯、實證…這些要素。 科學只有一種。 不管是物理學、化學，還是生物學、醫學，以及經濟學、社會學、甚至政治學(political science)，使用的都是同樣的「邏輯」+「實證」的方法論。 不同學科之間的區別，是「研究對象」的不同，以及因此導致的具體研究手段不同。但是 不管研究河外星系還是研究腸道菌群，他們所遵循的底層邏輯是一樣的。 不同的學科，不能用理性主義和經驗主義來區隔劃分。 物理學雖然高度理性化，但是它的根基依然是強烈的經驗主義：不管理論推導如何完美， 最終必須落腳到實驗結果，「實驗」是物理學的終審大法官，這就是「以經驗主義為根基 」的意義。 醫學雖然從經驗主義發端，但是現代醫學研究也越來越偏向理性主義：比如已知某個通路 或者某個受體，然後推斷，激活它、抑制它會得到什麼結果，當然，跟物理學一樣最終還 要回到「實驗」來，這就是現代藥物研發的思路。另外對藥物評價的金標準RCT也是典型 的、在醫學領域最廣泛應用的理性主義。 所以對科學研究來說，經驗主義和理性主義並不是什麼先入為主的、非此即彼的本質，而 是該經驗的時候經驗，該理性的時候理性；該歸納的時候歸納，該演繹的時候演繹，任何 學科都一樣。 所有的科學門類中，醫學的精度是最低的，這是研究對象造成的限制。因為醫學研究對象 是活生生的人，而不是真空中的球形雞，所以有醫學倫理的限制，不能把人像731做物理 實驗那樣隨意處置；其次，人與人之間的個體差異遠遠大於物理實驗中的實驗對象，消除 變因是極其困難的。這種研究結果精度的差異，不是什麼經驗主義與理性主義之間的差異 ，而是研究對象的不同造成的差異。 醫學確實如你所說，「常常使用歸納法，人類並不知道真正的機制」，但這並不是因為醫 學屬於經驗主義而造成這樣的結果，恰恰是因為人類尚未搞清楚真正的機制而不得不求助 於經驗主義，如果未來有一天搞清楚了，那麼理性主義就會扮演更重要的角色，你完全把 這個邏輯順序弄反了。 : 理性主義物理學是在已知世界裡建立積木，然後慢慢的堆疊積木 : 經濟學屬於這個流派，但是模型很容易崩潰、經濟學家相當痛苦，稱世界為「混亂」 : 因為人類可掌握的已知範疇本來就很少 : 經驗主義生物學是容許未知的存在，首先大量觀察世界，然後用人腦內化出規律 : 比如發現鯨魚不屬於魚，這是純粹的觀察歸納法 : 「先有大量規律歸納，但具體而言原理是什麼可以先擱置」 : 不是堆積木，屬於拼拼圖 : 而且由於人類之於上帝，已知世界屬於小貓小狗，拼圖永遠不可能完整 : 生物學和醫學都屬於這個流派，生物學家稱經濟學家的混亂世界叫做「秩序」 : 只有描述性的知識 : 我在這個版認真分享的都是「生物學歷史」，使用的都是生物學的概念 : 生態系、物種、生態位、交互作用（相生相剋關係、賽局理論） : 實際上我把學術所有領域全部走一遍之後，發現生物學是最棒的 : 生物學語言由於只有描述性語言，而且可以大量使用譬喻法 : 所以新手看高手的文章也能「略懂」「略有一點感覺」 : 而不會像理工科術語那樣，非領域的人好像在看天書 : （DummyHistory版那位被水桶的不幸仁兄屬於此類，他只會操作理工語言） : 而且物理學的天花板很低，精密度很差 : 但生物學的天花板很高，精密度很高 : 醫學屬於經驗主義生物學，不屬於理性主義物理學 : 很多人體與疾病都是歸納法，人類並不知道真正機制 : 中文世界有一票文字與文獻狂，終身只在有漢文文獻記載的已知世界裡打轉 : 只要文獻沒有照亮的世界，全部歸於不可知 : 終身不踏入、不敢踏入、不想踏入、無能踏入 : 這種是最可憐，天花板最低的 : 他們的已知世界與規律掌握度，和黑夜大海中的手電筒一樣 : 屬於理性主義的低級流派，馬克思主義者也屬於這個流派 : 其實中文世界有能力達到經驗主義生物學，或理性主義物理學層次的人很少 : 劉仲敬姨學的本體其實就是經驗主義生物學 : 他真正的底層工具是演化論與經院哲學 : 這個我也是攻略他很久才破譯出來的 : 他的理論與歷史觀都屬於他用基礎工具創造出來的下游產品而已 : 大部分受科舉教育的中文人，理解的科學叫做複製科學 : 其實是低級信仰的一種，沒有主動探索未知世界的能力 : 只有呆板的遵循（假）權威的復誦能力，即複製能力 : 但你真的詳細刨根他的信仰，其實他都講不出為什麼 : 再之下就是上面說過的文獻派，屬於新手村都出不了的幼幼班 : 沈迷文獻本身就「超級不科學」 : 以塔雷伯的話來說，「鳥類學家在書裡研究飛行理論教鳥飛」，簡直頗ㄏ : 其實這些東西都屬於科舉遺毒 : 排毒不困難，經驗主義是非常「健全常識」的 : 忘記一切理論之後就可以操作 : 你要把成見放下，不要批判，不要吵架，不要酸人侮辱人 : 其實批判性是中文史學常見的流派 : 屬於「輝格史觀」 : 什麼叫輝格史觀，輝格史觀其實就是孔子史觀，「孔子寫春秋，亂臣賊子懼」 : 也就說，孔子開了一個最不好的先例 : 中文世界的人的歷史其實都是認知作戰，是為了批評或讚揚某些價值觀存在的 : 這種方法與動機本身就「不純粹」，會嚴重降低你的天花板 : 生物學是眾生平等的，恐龍和細菌一樣平等，只是他們在生態系負責的使命不同 : 有這種非批判的視角，你的天花板才能提高 --

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