作者ZMittermeyer (ZM)
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標題Re: [請益] 太平天國為什麼能搞得特別大?
時間Thu Jan 1 13:26:56 2026
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言:
: 鴉片戰爭後,中央政府的控制力漸退、八旗、綠營的戰力如夕陽西下,華北到處飢
: 民、盜匪、新
: 疆也有民變,但太平天國好像搞得特別大,把滿清中央軍隊一舉變得民團化,自此
: 走向回不去的軍閥割據之路。太平天國為什麼能搞得特別大呢?
太平天國=廣西客家蠻族
太平軍是客家民族史上最高的成就,來源是廣西地區的土客矛盾
不是帝國士大夫與當地蠻族的矛盾喔
土客矛盾,意思是類似台灣閩南人與客家人的矛盾的意思
但在廣西這個地方,客家人搞得特別成功
他借用了一點基督教的組織模式
把原本和當地蠻族(廣東粵越人)高度衝突的客家人全部組織起來
創業第一波成功之後,意外的發現漢地江南的費拉區組織度如此之低
結果大規模擴散開來,純粹是一個意外
他們一開始只是類似漢中張魯五斗米教的模式
其實當地蠻族與外來宗教結合,形成組織度之後割據,一直是中原邊區的經典模式
在歷史上重複無數次
大部分都是張魯五斗米教式的割據,但如果中原與江南組織度特別差的時代
就會像黃巾之亂那樣如入無人之境,意外擴散出去
客家在台灣打不過閩南人,完全沒有存在感,台灣是閩南漳州vs閩南泉州
或者說閩南無數個混編共同體國家A vs 混編共同體國家B的戰爭
台灣的漳泉之爭也有點偽議題,因為大部分交戰的共同體都是漳泉混編的
而客家在台灣打不過閩南人,在廣西卻打得贏粵越人的原因
當然是因為粵越比較「費拉化」,文明開化太早
甚至可以說:「只有廣東廣西人,沒有粵越人」了
廣東地區文明開化的歷史很早,在航海技術還很差時,阿拉伯人只能航海到廣東
然後從廣東一路河運北上,在江西贛越短暫陸運轉乘,再沿著贛江上溯
這條航線是被關廁所的宋的南方命脈,宋沒辦法從北方陸運接上內亞
只能從南方這條當時運量還很弱、時間還很長的海上絲路接上內亞
吃一點東南亞賣剩的二手貨,所以收到的訊息量很差
江西贛越在這條貿易線交叉點上,加上戰國楚國以來的工匠傳統(鐵礦產區)
是江西文化繁榮與景德鎮工業有辦法產生的根本原因
不好意思離題太多
總之廣東文明開化太早,客家蠻族沒有對手
所以太平天國是客家人的出山征服,可惜這個時代是英國蠻夷入侵的時代
客家人一個民族完全足以消滅征服江南南人,但是有英國人幫忙,事情就不一樣了
這些事情都是因為現代中國毀滅了地方性、民族性的解釋,把所有人都混淆為中國人
民族戰爭模糊解釋為民變,你才搞不懂
其實原理很簡單的,都是一樣的
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1F:→ orientwatch: 當你空談胡扯到最後,內容多看起來就像真的,你的設 01/01 15:34
2F:→ orientwatch: 定寫完沒 01/01 15:34
3F:推 Houei: 江西 在先秦採礦遺跡 以銅為主(銅嶺銅礦) 楚國鐵礦在銅綠山 01/01 16:11
4F:→ ZMittermeyer: 附帶一提蜀地的造紙與贛越的造瓷都是高勞力低技術規 01/01 16:24
5F:→ ZMittermeyer: 模化型產業,不是日本式的精密工業 01/01 16:24
6F:→ ZMittermeyer: 以契丹崛起為標誌,東亞的匠人與高技術都在東北亞 01/01 16:25
7F:→ saram: 客家蠻族?繼華國人/台灣閩南語之後又一偉大創作詞. 01/01 16:56
8F:→ ZMittermeyer: 客家與閩南都是蠻族,沒有什麼疑慮 01/01 17:25
9F:→ ZMittermeyer: 在中原窪地論與文明窪地論裡,蠻族是「青春」「有元 01/01 17:26
10F:→ ZMittermeyer: 氣」「活人」「高組織度」等正面意義名詞 01/01 17:26
11F:→ WINDHEAD: 太平軍也是有壯族跟粵人參與的,應該說蠻族性指標比族 01/01 17:39
12F:→ WINDHEAD: 裔指標還好用 01/01 17:39
13F:→ WINDHEAD: 客族這個民族形成太晚了 幾乎是18世紀以後才有雛型 01/01 17:42
14F:推 chrischiu: 中國一向利用蠻族打擊民變,但滿清跟新疆牧民處得太差 01/01 18:07
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16F:推 jkwusun: 客家蠻人的說法,就曾國藩說不纏足的客家女兵是大腳蠻婆 01/01 18:07
17F:→ jkwusun: 也不算ZM完全自創吧?跟蠻婆混的當然是蠻人了 01/01 18:08
18F:→ saram: 古有"南蠻子"一詞指湖南的原住民.閩一字在福建讀蠻音. 01/01 19:42
19F:→ saram: 閩南地區人自謂"蠻南人". 01/01 19:44
20F:→ saram: 南方的原住民漢化表現在語言上為多.客家話取代原住民語 01/01 19:45
21F:→ saram: 後這族人就是客家人了.新竹這裡多得是漢化原住民後代. 01/01 19:46
22F:→ saram: 古人不用原住民一詞, 只會說番仔,蠻仔,土人.... 01/01 19:47
23F:→ saram: 廣東珠江三角這裡是最早漢化族群之地. 01/01 19:48
24F:→ saram: 自秦朝起有漢文化. 01/01 19:49
25F:推 leptoneta: 蠻子是南宋境內的各民族 相對的就是金國境內的漢兒 01/01 20:43
26F:→ leptoneta: 所以太平天國實際上是蠻子北伐 對抗漢兒南下入侵 01/01 20:47
27F:→ WINDHEAD: 蠻這個漢字的使用當然有很多可以探究的,不過不妨注意 01/01 21:56
28F:→ WINDHEAD: 到在百越語來說 ban 類發音的字指的是「聚落村莊」的意 01/01 21:56
29F:→ WINDHEAD: 思。 01/01 21:56
30F:推 WINDHEAD: 另外客家蠻族論從語言學的角度來檢視其實頗正確 01/01 22:00
31F:推 WINDHEAD: 雖然從個別漢字的發音來看 客粵贛 很接近。但是從構詞 01/01 22:04
32F:→ WINDHEAD: 語法來看,客語很像是一種把苗瑤語系的語言用漢字逐字 01/01 22:04
33F:→ WINDHEAD: 仿譯後的結果。 01/01 22:04
34F:→ saram: 襟三江而帶五湖 控蠻荊而引甌越. 01/02 01:10
35F:→ saram: 古代(上古)人以蠻形南方諸國.如蠻楚,現代猶有湖南蠻子稱. 01/02 01:14
36F:→ saram: 但蠻族畢竟不是一個族群之名.就好像我們說"土著". 01/02 01:15
37F:→ saram: 土的意思是本地. 01/02 01:16
38F:→ saram: "土人"不是甚麼非洲人.而是本來就居住在本地的族群. 01/02 01:17
39F:→ saram: 你也許發現蠻與番的發音很接近? 01/02 01:19
40F:噓 IBIZA: 不知道在胡說八道甚麼 甚麼客家人在廣西打贏粵越人 01/02 04:15
41F:→ IBIZA: 先不說民變打的是官軍, 跟當地人沒有一定關係, 太平天國 01/02 04:24
42F:→ IBIZA: 在廣西的流竄區域也不是廣府區, 而且太平天國在廣西戰況也 01/02 04:24
43F:→ IBIZA: 不好 談不上打贏誰 01/02 04:24
44F:→ IBIZA: 太平軍是進入湖南才壯大的 01/02 04:25
45F:→ IBIZA: 太平軍雖然核心都是廣西客家人, 但基層士兵是以湖南人為主 01/02 04:25
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