作者supergoal (春暖花開)
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標題[請益] 東漢世家大族為啥大都來自潁川?
時間Wed Nov 26 23:45:29 2025
最近看李天豪的影片, 了解沒有世家大族的支持, 什麼事都幹不成
查了一下維基, 世家名士大多聚集在潁川郡
當時經濟發達的地方又不只這一處, 為啥剛好會都在這個郡
而且論資源的話, 首都洛陽應該資源最多, 怎麼不是洛陽呢?
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※ 編輯: supergoal (61.71.100.113 臺灣), 11/26/2025 23:53:49
1F：推 takanasiyaya: 因為統一北方的是曹操，而曹操是跟潁川荀氏的荀彧合11/27 02:44
2F：→ takanasiyaya: 作的，所以荀彧帶了一批潁川人。不然當時最有名叫11/27 02:44
3F：→ takanasiyaya: 汝南袁氏，或者後世勢力更大的太原王琅邪王博陵崔范11/27 02:44
4F：→ takanasiyaya: 陽盧都不是潁川11/27 02:44
5F：推 ccyaztfe: 名氣是洗出來的，古人也懂炒作的。 其他地方也是有很多11/27 05:20
6F：→ ccyaztfe: 知名世家，只是剛好潁川人特別會造勢刷名聲而已。11/27 05:20
7F：推 milk7054: 成功組啊，要是官渡之戰沒許攸開圖，就變冀州幫11/27 07:16
8F：→ leptoneta: 因為許昌就在穎川郡11/27 10:40
9F：推 Houei: 初期勢力最大的袁紹 也是接潁川人冀州牧韓馥"民人殷盛"的基11/27 13:51
10F：→ Houei: 礎 韓馥接了批包含荀氏在內的同鄉潁川鄉親去冀州 袁紹小弟-11/27 13:51
11F：→ Houei: 曹操任務就是鎮住袁術陶謙 故潁川蠻多袁曹2邊壓寶(荀諶荀彧11/27 13:51
12F：→ Houei: /辛評辛毗/郭圖郭嘉) 並成為核心 最終無論誰出線都會被提攜11/27 13:51
13F：推 Oswyn: 就像紹興師爺 同鄉互相薦舉拉抬扶持也是很常見的11/27 14:03
了解，剛好曹操勝出，曹操用潁川人，然後一個拉一個
但後續潁川世族被削弱是後續西晉以及北朝掌權者不重用他們嗎？
※ 編輯: supergoal (101.10.158.98 臺灣), 11/27/2025 16:37:32
※ 編輯: supergoal (101.10.158.98 臺灣), 11/27/2025 16:40:35
※ 編輯: supergoal (101.10.158.98 臺灣), 11/27/2025 16:41:22
14F：推 CGT: 東漢後期潁川出了陳寔、荀淑這些被黨人奉為道德領袖的人 11/27 17:41
15F：→ CGT: 他們有很多徒子徒孫，後來這些黨人在靈帝死後又掌權了 11/27 17:43
16F：→ CGT: 很多擔任朝廷要職或地方官，所以聲量特別強 11/27 17:54
17F：推 gm79227922: 因為這就是曹操起家的士族團隊 除了荀彧比較奇怪以外 11/28 07:47
18F：→ gm79227922: 都有從龍之功 11/28 07:47
19F：→ IBIZA: 跟曹操沒有關係啦 黨錮之禍之前穎川世族就這麼強大了 11/28 09:00
20F：→ IBIZA: 這部分看後漢書荀韓鍾陳列傳, 這邊的荀韓鍾陳可不是荀彧 11/28 09:02
21F：→ Houei: 潁川荀到西晉 荀勛"傾齊附魯,是為蝥賊" 荀顗"無質直之操".. 11/28 09:02
22F：→ IBIZA: 鍾繇、陳群, 而是他們的阿公 11/28 09:05
23F：→ Houei: 傳到下代 陳泰對弒帝很感冒 鍾會更直接叛亂 至少當世會受限 11/28 09:35
24F：推 takanasiyaya: 因為潁川兩大荀家的荀彧跟曹操撕破臉，陳家的陳泰也 11/28 09:57
25F：→ takanasiyaya: 跟司馬昭扯破，在東晉雖然荀陳也一直有官位，但是已 11/28 09:57
26F：→ takanasiyaya: 經輸給後來的王謝。更不用說後來留在北方合作的清河 11/28 09:57
27F：→ takanasiyaya: 崔博陵崔范陽盧滎陽鄭。但說是這樣說潁川陳在唐朝也 11/28 09:59
28F：→ takanasiyaya: 是出了幾個宰相就是 11/28 09:59
29F：推 gm79227922: 黨錮之禍名士出身地沒曹魏那麼誇張 11/28 10:15
31F：→ gm79227922: 尤其黨人山東河北也不少人 但後來只有崔琰算是大族 11/28 10:16
32F：→ Houei: 魏晉2個王渾 各代表琅琊王/太原王 其實已崛起 可考慮加上去 11/28 10:29
33F：→ takanasiyaya: 博陵崔氏的崔寔也是黨錮受害者，東漢中期博陵崔也 11/28 11:11
34F：→ takanasiyaya: 不算小，是黨錮之禍後才衰弱 11/28 11:12
35F：推 takanasiyaya: 而范陽盧氏從盧植開始盧毓盧欽盧志都是高官，盧志 11/28 11:21
36F：→ takanasiyaya: 長子盧諶後來被段部阻止無法南渡，子孫在北朝繁衍才 11/28 11:21
37F：→ takanasiyaya: 發展出范陽盧氏 11/28 11:21
38F：→ IBIZA: 陳荀鍾杜都是黨錮前就有了 11/28 12:34
39F：推 Landius: 潁川汝南可以說是東漢第一梯隊啊,畢竟是大魔導士的發家地 11/29 14:26
40F：→ Landius: ,第二梯隊就河北,因為有資助大魔導士打天下的資本. 11/29 14:28
41F：推 CGT: 如果你說的大魔導士是劉秀的話，他的從龍功臣南陽郡居多 11/29 20:38
42F：→ CGT: 潁川郡還是從東漢以後的荀鍾陳才開始有名儒輩出的名聲 11/29 20:44
43F：→ CGT: 他們後代在魏晉時代掌權，修史書時追捧自己的祖先也很正常 11/29 20:45