作者supergoal (春暖花开)
看板historia
标题[请益] 东汉世家大族为啥大都来自颍川?
时间Wed Nov 26 23:45:29 2025
最近看李天豪的影片, 了解没有世家大族的支持, 什麽事都干不成
查了一下维基, 世家名士大多聚集在颍川郡
当时经济发达的地方又不只这一处, 为啥刚好会都在这个郡
而且论资源的话, 首都洛阳应该资源最多, 怎麽不是洛阳呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.71.100.113 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1764171931.A.627.html
※ 编辑: supergoal (61.71.100.113 台湾), 11/26/2025 23:53:49
1F：推 takanasiyaya: 因为统一北方的是曹操，而曹操是跟颍川荀氏的荀彧合11/27 02:44
2F：→ takanasiyaya: 作的，所以荀彧带了一批颍川人。不然当时最有名叫11/27 02:44
3F：→ takanasiyaya: 汝南袁氏，或者後世势力更大的太原王琅邪王博陵崔范11/27 02:44
4F：→ takanasiyaya: 阳卢都不是颍川11/27 02:44
5F：推 ccyaztfe: 名气是洗出来的，古人也懂炒作的。 其他地方也是有很多11/27 05:20
6F：→ ccyaztfe: 知名世家，只是刚好颍川人特别会造势刷名声而已。11/27 05:20
7F：推 milk7054: 成功组啊，要是官渡之战没许攸开图，就变冀州帮11/27 07:16
8F：→ leptoneta: 因为许昌就在颖川郡11/27 10:40
9F：推 Houei: 初期势力最大的袁绍 也是接颍川人冀州牧韩馥"民人殷盛"的基11/27 13:51
10F：→ Houei: 础 韩馥接了批包含荀氏在内的同乡颍川乡亲去冀州 袁绍小弟-11/27 13:51
11F：→ Houei: 曹操任务就是镇住袁术陶谦 故颍川蛮多袁曹2边压宝(荀谌荀彧11/27 13:51
12F：→ Houei: /辛评辛毗/郭图郭嘉) 并成为核心 最终无论谁出线都会被提携11/27 13:51
13F：推 Oswyn: 就像绍兴师爷 同乡互相荐举拉抬扶持也是很常见的11/27 14:03
了解，刚好曹操胜出，曹操用颍川人，然後一个拉一个
但後续颍川世族被削弱是後续西晋以及北朝掌权者不重用他们吗？
※ 编辑: supergoal (101.10.158.98 台湾), 11/27/2025 16:37:32
※ 编辑: supergoal (101.10.158.98 台湾), 11/27/2025 16:40:35
※ 编辑: supergoal (101.10.158.98 台湾), 11/27/2025 16:41:22
14F：推 CGT: 东汉後期颍川出了陈寔、荀淑这些被党人奉为道德领袖的人 11/27 17:41
15F：→ CGT: 他们有很多徒子徒孙，後来这些党人在灵帝死後又掌权了 11/27 17:43
16F：→ CGT: 很多担任朝廷要职或地方官，所以声量特别强 11/27 17:54
17F：推 gm79227922: 因为这就是曹操起家的士族团队 除了荀彧比较奇怪以外 11/28 07:47
18F：→ gm79227922: 都有从龙之功 11/28 07:47
19F：→ IBIZA: 跟曹操没有关系啦 党锢之祸之前颖川世族就这麽强大了 11/28 09:00
20F：→ IBIZA: 这部分看後汉书荀韩锺陈列传, 这边的荀韩锺陈可不是荀彧 11/28 09:02
21F：→ Houei: 颍川荀到西晋 荀勋"倾齐附鲁,是为蝥贼" 荀顗"无质直之操".. 11/28 09:02
22F：→ IBIZA: 锺繇、陈群, 而是他们的阿公 11/28 09:05
23F：→ Houei: 传到下代 陈泰对弑帝很感冒 锺会更直接叛乱 至少当世会受限 11/28 09:35
24F：推 takanasiyaya: 因为颍川两大荀家的荀彧跟曹操撕破脸，陈家的陈泰也 11/28 09:57
25F：→ takanasiyaya: 跟司马昭扯破，在东晋虽然荀陈也一直有官位，但是已 11/28 09:57
26F：→ takanasiyaya: 经输给後来的王谢。更不用说後来留在北方合作的清河 11/28 09:57
27F：→ takanasiyaya: 崔博陵崔范阳卢荥阳郑。但说是这样说颍川陈在唐朝也 11/28 09:59
28F：→ takanasiyaya: 是出了几个宰相就是 11/28 09:59
29F：推 gm79227922: 党锢之祸名士出身地没曹魏那麽夸张 11/28 10:15
31F：→ gm79227922: 尤其党人山东河北也不少人 但後来只有崔琰算是大族 11/28 10:16
32F：→ Houei: 魏晋2个王浑 各代表琅琊王/太原王 其实已崛起 可考虑加上去 11/28 10:29
33F：→ takanasiyaya: 博陵崔氏的崔寔也是党锢受害者，东汉中期博陵崔也 11/28 11:11
34F：→ takanasiyaya: 不算小，是党锢之祸後才衰弱 11/28 11:12
35F：推 takanasiyaya: 而范阳卢氏从卢植开始卢毓卢钦卢志都是高官，卢志 11/28 11:21
36F：→ takanasiyaya: 长子卢谌後来被段部阻止无法南渡，子孙在北朝繁衍才 11/28 11:21
37F：→ takanasiyaya: 发展出范阳卢氏 11/28 11:21
38F：→ IBIZA: 陈荀锺杜都是党锢前就有了 11/28 12:34
39F：推 Landius: 颍川汝南可以说是东汉第一梯队啊,毕竟是大魔导士的发家地 11/29 14:26
40F：→ Landius: ,第二梯队就河北,因为有资助大魔导士打天下的资本. 11/29 14:28
41F：推 CGT: 如果你说的大魔导士是刘秀的话，他的从龙功臣南阳郡居多 11/29 20:38
42F：→ CGT: 颍川郡还是从东汉以後的荀锺陈才开始有名儒辈出的名声 11/29 20:44
43F：→ CGT: 他们後代在魏晋时代掌权，修史书时追捧自己的祖先也很正常 11/29 20:45