作者loser1 (基輔羅斯進軍烏拉山以西)
看板historia
標題Re: [請益] 為什麼日本的歷史，就是大權旁落再旁
時間Fri Nov 21 12:12:02 2025
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言：
: ※ 引述《RedChoi ( )》之銘言：
: : 標題: [請益] 為什麼日本的歷史，就是大權旁落再旁落
: : → moslaa: 首先要問的是 天皇制度實際成立時 有所謂大權集中嗎 11/20 15:
: 18
: : → moslaa: 要先有大權集中過 才有後續大權旁落的問題 11/20 15:
: 19
: 好比假設我國各地的縣長都由該地大家族掌握傳承。
: =======
: 所以針對你問題，我這樣回答吧。
: 如果你接受我的看法，日本中央政府從來沒有真正控制地方，
: 那麼日本天皇，就沒有大權旁落的問題，
: 因為根本沒有先集權過，何來旁落。
: 如果你主張，大化革新/律令制那段時間，算大權集中過，
: 所以可以討論為什麼後來會大權旁落。
: 則答案也很簡單，
: 因為一開始集中的程度就不夠，導致後來被地方豪族逆襲成功。
: 至於為什麼一開始的集中程度就不夠？
: 這十之八九我猜就中央朝廷，也就是效忠天皇的武力，無法打服地方豪族的武力啊，
: 所以地方管理到郡司一職，只能讓給地方豪族自行世襲了。
講到天皇的武力，我覺得基本上很大的問題在於:
"
桓武天皇放棄武力"
啊就神經病覺得他已經擺平一切勢力然後連蝦夷都打趴下了，
養兵太花錢就行
德政，然後之後兒子年紀小被外戚干政就又收不回來。
像歐洲封建制度也是原本的法蘭克王國宮相鐵鎚查理覺得養兵太花錢，
所以就給地換部下養兵來給他打仗。
總之不是武力不夠，是錢不夠；但是錢不夠又會帶來武力不夠。
秦漢的傳統是中央有足夠大的拳頭可以搶錢然後拿錢去養拳頭搶錢....
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1F：推 moslaa: 沒研究過天皇武力 以後有空來了解。 11/21 12:16
2F：推 sdd5426: 不過日本天皇掌實權的時間也有大約200年 以中國朝代來看 11/21 12:36
3F：→ sdd5426: 也不算短了 11/21 12:36
4F：推 atteleitus: 就同時還搞遷平安京建新都宮殿弄到沒錢 11/21 14:20
5F：推 atteleitus: 廢除軍團制的後果就後來貴族寺社大量兼併土地不納稅 11/21 14:32
6F：→ atteleitus: 國家就拿他們沒辦法 武士一開始也只是作為地方上的 11/21 14:32
7F：→ atteleitus: 自衛隊出現 因為國家實質放棄了警察與治安力量 11/21 14:32
8F：→ kkStBvasut: 日本基本上沒有外患 不同於中國一直都有外族入侵 11/21 18:41
9F：推 ZMittermeyer: 你在說什麼 日本的外患就是蝦夷 日本建國的過程就是 11/21 19:54
10F：→ ZMittermeyer: 一直往西拓殖夷地的過程 所有文明都一定有個外患對 11/21 19:55
11F：→ ZMittermeyer: 手 否則不能生成 只是中國是被耕的那一方而已 11/21 19:55
12F：→ kkStBvasut: i mean 搞定蝦夷熊襲後 11/21 20:32
13F：→ kkStBvasut: 他在講桓武天皇放棄武力 不是在講古墳奈良時代 11/21 20:33
14F：→ kkStBvasut: 而且可考史料中幾乎都是大和去打蝦夷熊襲 我會認為他 11/21 20:38
15F：→ kkStBvasut: 們更多是日本的殖民擴張對象 不太是外患 11/21 20:38
16F：→ takanasiyaya: 日本的歷史就是打蝦夷的歷史無誤，但是蝦夷大概沒 11/22 15:14
17F：→ takanasiyaya: 資格叫外患 11/22 15:15