作者hips (hips)
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標題Re: [觀點] 從為什麼稱終戰談起
時間Sat Sep 6 11:10:10 2025
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言
: 本文以bbs來說,可能算長文,請各位要有心理準備。
: ※ 引述《hips (hips)》之銘言:
: : 對於這個議題,我不會直接去問應不應該,而是會問
: : 1. 這個終戰的說法到底是何時開始流行的,為什麼會出現這個說法?
: 感謝大大指導研究策略。
: 本文將查證台灣人如何理解1945年8月15日發生的事情。
: 先從舊報紙"民報"開始。
: 民報小知識 (依維基介紹):
: 創刊於1945年10月10日,由台灣人創辦,
: 加上該報社長在二二八時出事,合理推測該報不會主動迎合中國政府說法。
: 但為避免該報受威脅,被動迎合政府的可能性,
: 資料只用創刊日到10月25日之間的,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這是因為長官公署在10月25日取代總督府,開始統治台灣,有機會箝制新聞內容。
: 報紙截圖都來自 公開 免費 免帳密 的資料庫,歡迎大家自行使用。
: https://das.nlpi.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/login
: < 終戰 >
: 只有一則,而且主題不是台灣,甚至好像是翻譯日本福岡的新聞。
: https://i.meee.com.tw/kzZD1DY.png
: < 戰敗 >
: 零則。
: < 光復 >
: 共計13則:https://i.meee.com.tw/BChyvqF.png
: 接著我精選個人感興趣的新聞兩則,供大家體會當時社會風氣
: https://i.meee.com.tw/JECOSSc.png
: https://i.meee.com.tw/YDOCQWb.png
: < 戰勝 >
: 共計3則:https://i.meee.com.tw/oudFNOP.png
: 我研究後發現戰勝這個詞其實來自 "抗戰勝利"
: https://i.meee.com.tw/8aezW1f.png
: < 勝利 >
: 共計9則:https://i.meee.com.tw/KWtIkJY.png
: 下面截圖我精選的新聞一則
: https://i.meee.com.tw/9kRl0Sy.png
: =================================
: 除了舊報紙,我也利用中研院日記庫來觀察當時人的私密心情
: https://reurl.cc/pL59k8
: (註:搜尋時,排除註解)
: < 終戰 >
: 共計13則,但有4則乃由某日本人撰寫,所以實際9則。
: 而這9則,又有4則出於1945年8月15日之前,
: 故真正寫於戰後的僅5則。
: 甚至如果加上限定8月15日到10月25日之間的日記 (理由同上面的舊報紙整理),
: 那麼根本不存在。
: 這裡容我特別提出葉盛吉日記,為什麼要提出他的日記呢?
: 因為他就在8月15日有寫到天皇廣播:
: https://i.meee.com.tw/p8jCguA.png
: 注意一.
: 所謂的 "終戰詔書",其實是戰後的造語,
: 這份詔書真正的原始名稱是 "大東亜戦争終結ノ詔書",
: 這一點充分反映在葉盛吉當天的日記,
: 注意他不是寫 "終戰",而是寫 "戰争は終了"。
: 什麼?
: 有人想辯:戰爭終結/戰爭終了不就是終戰嗎?
: 不好意思,我moslaa在解讀書面文件時,是堅定的法理派,
: 我只看字面,其他擴充解釋我一概不承認。
: 就好比
: 舊金山和約,明明日本只寫放棄台灣 沒寫歸還台灣,不好意思,那就是放棄而已,
: 聯合國某決議,裡面沒提到台灣主權,不好意思,那就是沒提到台灣主權。
: 我最討厭看自己需要來擴充解釋資料內容了,
: 希望本板不會有這樣卑鄙無恥的傢伙。
: 注意二.
: 雖然大東亜戦争終結ノ詔書完全不提戰敗,但顯然當時的台灣人
: 至少葉盛吉很清楚那就是戰敗 (原文:無條件降伏),
: 他還沒想到可以美化成終戰 (科科)
: < 光復 >
: 超過100則。
: 這裡我一度試著把時間限定在8月15日到10月25日之間,
: 以盡量貼近日本戰敗當下的台灣人心情,
: 但可惜系統不提供這樣的功能,所以無法進一步統計數量。
: 小結論:
: 當時台灣人的主流理解明顯是 "光復",而不是 "終戰"。
我原本想問的是這個詞在台灣到底是什麼時候開始流行,被KOL採用散播出去的。因為賴清
德並不是第一個用的。當然身為總統他應該是第一個,李登輝的抗日終戰是擦邊球。
我從今年一路往回查到2014年,發現有幾個提到
張炎憲:從815終戰日 思考台灣歷史困境
https://newtalk.tw/news/view/2014-08-15/50420
政治
林宜庭台北報導
發布 2014.08.15 16:56
二戰終戰紀念 台教會籲新政府立台籍受難者慰靈碑
https://www.storm.mg/article/154496
2016-08-15 16:43
華智豪
https://www.mirrormedia.mg/story/20180104cul001
陳栢青書評】我們甚至失去了時間──《終戰那一天:臺灣戰爭世代的故事》
閃靈樂團 玉碎 2015終戰70年版
https://youtu.be/NmEpHNEoaRQ?si=ybnuMpN_WS-bHgdk
2013以前我就沒查了 在外面吃飯用手機查有點累。
總之,終戰史觀應該存在至少十年了,台派圈子接受這個史觀應該也很久了。我感覺會接受
終戰史觀似乎是源自於對中華民國接受台灣的怨恨,而不是因為不想跟美國站在一起。反而
是平常比較反美的人現在會拿美國的立場打台派,不過美國其實不在乎華人內鬥,只要大家
記得說thank you就好。
https://i.imgur.com/MEqObNk.jpeg
其實想想中華民國的命運真的多舛
從建國以來就不受民眾歡迎
最後被趕出祖國大陸
來台灣以後又不受台灣人歡迎
隨時都有被趕走的風險
怎麼會這樣呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.189.160.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1757128214.A.B1C.html
※ 編輯: hips (185.189.160.15 臺灣), 09/06/2025 11:18:36
1F:推 moslaa: 感謝回應。09/06 11:21
2F:→ moslaa: 昨晚初步查了一下後,某種程度上覺得自己做了蠢事...09/06 11:24
3F:→ moslaa: 因為初期台灣人喜迎ROC是眾所周知,所以當時觀念肯定不會09/06 11:24
4F:→ moslaa: 使用終戰,這是可以預期的,所以查證結果可謂沒啥新意...09/06 11:25
5F:→ moslaa: 所以如果你意思是要問 終戰一詞何時開始真正流行在台灣09/06 11:26
6F:→ moslaa: 那當然是配合民進黨上台,推行台灣中國一邊一國開始09/06 11:27
7F:→ moslaa: 這是很合理的推論。比較有趣的問題是,台派/獨派何時開始09/06 11:27
8F:→ moslaa: 推動終戰觀念呢?(注意不是問流行,而是開端) 09/06 11:29
9F:推 moslaa: 該問題 意外地 前面有板友給答案了:1992李登輝 只是那時09/06 11:34
又查到一個
https://haixia-info.com/articles/4365.html
“陳水扁早在擔任台北市長時期,已然利用職權而淡化「台灣光復節」,並將之異化為所謂
「終戰紀念日」“
那這應該政治領袖第一次用“終戰”吧。
然後他在2005年總統任內也正式用過
https://www.voachinese.com/amp/a-21-w2005-10-25-voa57-58858012/1098014.html
所以賴清的也不是第一個,而且還很lag!
※ 編輯: hips (185.189.160.15 臺灣), 09/06/2025 11:43:29
11F:推 moslaa: 感謝分享連結。看了一看,明顯藍色寫的 (笑 09/06 12:02
12F:→ moslaa: 嗯... 雖然我寫過好幾次... anyway, 我現在認為 09/06 12:03
13F:→ moslaa: 台灣史 (加東亞近代史) 由於深深牽動到現實的台灣政治利益 09/06 12:04
14F:→ moslaa: 所以任何相關言論 哪怕是藍營寫的 我一概視為造謠 09/06 12:05
15F:→ moslaa: 說謊帶風向。我認為的重要議題,我只相信我自己查出來的 09/06 12:07
16F:→ moslaa: 謝謝大大提供連結,不過裡面的說法仍然要看原始新聞 09/06 12:08
17F:→ moslaa: 這點我之後抽空在查報紙資料庫吧。 09/06 12:08
18F:噓 l81311i: 為什麼會這樣? 自己心裡沒B數嗎? 09/06 12:12
19F:噓 mangle: 笑死 每次看到這種內容,先不論內容事實與否。不就是那種 09/06 13:24
20F:→ mangle: 死抱著梁啟超的中國非國家的那種論調,以為拿個名人的幾 09/06 13:24
21F:→ mangle: 句話當聖經真理,而非思考法理情理、基本邏輯、前後因果 09/06 13:24
22F:→ mangle: 和特殊時空環境。 09/06 13:24
23F:→ mangle: 難怪會說台灣慰安婦都是自願的,或許有幾個啦,但就是喜 09/06 13:25
24F:→ mangle: 歡惡意擴張解釋,想到最近又有人這樣說就來氣 09/06 13:25
25F:推 Mezerized: 以前人怎麼講是一回事 現在就是有一群人認同終戰 09/06 14:11
26F:推 zeumax: 叫哪些傢伙去跟美國人講啊! 09/06 18:43
27F:→ zeumax: 當年可不止打臉,是甩了兩顆原子彈炸退日本帝國 09/06 18:46
28F:→ zeumax: 當然現在不可能再甩拖鞋送這類人見耶穌了 09/06 18:48
29F:推 peterlee97: 其實 我的印象是這群台派以前比較反美 例如說道講到大 09/07 14:05
30F:→ peterlee97: (?)轟炸 說是國府洗腦臺灣被轟炸是日本幹的 並引 09/07 14:05
31F:→ peterlee97: 用伍佰的歌 09/07 14:05
33F:→ peterlee97: 國)的方式隱晦方式說指責轟炸者(美) 09/07 14:06
40F:→ peterlee97: 然後 一樣是整數年 你會發現這波沒有一個人大談轟炸史 09/07 14:07
41F:→ peterlee97: 對了 說道現在認同終戰...那就是拋棄臺灣“真本土” 09/07 14:07
42F:→ peterlee97: 文化認同囉 嘻嘻 09/07 14:08
43F:→ hips: 台派粉專宣傳美軍轟炸台灣的的目的不是反美,而是反中華民 09/08 16:35
44F:→ hips: 國。旨在強調台灣跟中華民國不是一國的。這跟把抗戰講成終 09/08 16:35
45F:→ hips: 戰是一脈相承的。 09/08 16:35