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※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言 : 本文以bbs來說,可能算長文,請各位要有心理準備。 : ※ 引述《hips (hips)》之銘言: : : 對於這個議題,我不會直接去問應不應該,而是會問 : : 1. 這個終戰的說法到底是何時開始流行的,為什麼會出現這個說法? : 感謝大大指導研究策略。 : 本文將查證台灣人如何理解1945年8月15日發生的事情。 : 先從舊報紙"民報"開始。 : 民報小知識 (依維基介紹): : 創刊於1945年10月10日,由台灣人創辦, : 加上該報社長在二二八時出事,合理推測該報不會主動迎合中國政府說法。 : 但為避免該報受威脅,被動迎合政府的可能性, : 資料只用創刊日到10月25日之間的, : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這是因為長官公署在10月25日取代總督府,開始統治台灣,有機會箝制新聞內容。 : 報紙截圖都來自 公開 免費 免帳密 的資料庫,歡迎大家自行使用。 : https://das.nlpi.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/login : < 終戰 > : 只有一則,而且主題不是台灣,甚至好像是翻譯日本福岡的新聞。 : https://i.meee.com.tw/kzZD1DY.png
: < 戰敗 > : 零則。 : < 光復 > : 共計13則:https://i.meee.com.tw/BChyvqF.png
: 接著我精選個人感興趣的新聞兩則,供大家體會當時社會風氣 : https://i.meee.com.tw/JECOSSc.png
: https://i.meee.com.tw/YDOCQWb.png
: < 戰勝 > : 共計3則:https://i.meee.com.tw/oudFNOP.png
: 我研究後發現戰勝這個詞其實來自 "抗戰勝利" : https://i.meee.com.tw/8aezW1f.png
: < 勝利 > : 共計9則:https://i.meee.com.tw/KWtIkJY.png
: 下面截圖我精選的新聞一則 : https://i.meee.com.tw/9kRl0Sy.png
: ================================= : 除了舊報紙,我也利用中研院日記庫來觀察當時人的私密心情 : https://reurl.cc/pL59k8 : (註:搜尋時,排除註解) : < 終戰 > : 共計13則,但有4則乃由某日本人撰寫,所以實際9則。 : 而這9則,又有4則出於1945年8月15日之前, : 故真正寫於戰後的僅5則。 : 甚至如果加上限定8月15日到10月25日之間的日記 (理由同上面的舊報紙整理), : 那麼根本不存在。 : 這裡容我特別提出葉盛吉日記,為什麼要提出他的日記呢? : 因為他就在8月15日有寫到天皇廣播: : https://i.meee.com.tw/p8jCguA.png
: 注意一. : 所謂的 "終戰詔書",其實是戰後的造語, : 這份詔書真正的原始名稱是 "大東亜戦争終結ノ詔書", : 這一點充分反映在葉盛吉當天的日記, : 注意他不是寫 "終戰",而是寫 "戰争は終了"。 : 什麼? : 有人想辯:戰爭終結/戰爭終了不就是終戰嗎? : 不好意思,我moslaa在解讀書面文件時,是堅定的法理派, : 我只看字面,其他擴充解釋我一概不承認。 : 就好比 : 舊金山和約,明明日本只寫放棄台灣 沒寫歸還台灣,不好意思,那就是放棄而已, : 聯合國某決議,裡面沒提到台灣主權,不好意思,那就是沒提到台灣主權。 : 我最討厭看自己需要來擴充解釋資料內容了, : 希望本板不會有這樣卑鄙無恥的傢伙。 : 注意二. : 雖然大東亜戦争終結ノ詔書完全不提戰敗,但顯然當時的台灣人 : 至少葉盛吉很清楚那就是戰敗 (原文:無條件降伏), : 他還沒想到可以美化成終戰 (科科) : < 光復 > : 超過100則。 : 這裡我一度試著把時間限定在8月15日到10月25日之間, : 以盡量貼近日本戰敗當下的台灣人心情, : 但可惜系統不提供這樣的功能,所以無法進一步統計數量。 : 小結論: : 當時台灣人的主流理解明顯是 "光復",而不是 "終戰"。 我原本想問的是這個詞在台灣到底是什麼時候開始流行,被KOL採用散播出去的。因為賴清 德並不是第一個用的。當然身為總統他應該是第一個,李登輝的抗日終戰是擦邊球。 我從今年一路往回查到2014年,發現有幾個提到 張炎憲:從815終戰日 思考台灣歷史困境 https://newtalk.tw/news/view/2014-08-15/50420 政治 林宜庭台北報導 發布 2014.08.15 16:56 二戰終戰紀念 台教會籲新政府立台籍受難者慰靈碑 https://www.storm.mg/article/154496 2016-08-15 16:43 華智豪 https://www.mirrormedia.mg/story/20180104cul001 陳栢青書評】我們甚至失去了時間──《終戰那一天:臺灣戰爭世代的故事》 閃靈樂團 玉碎 2015終戰70年版 https://youtu.be/NmEpHNEoaRQ?si=ybnuMpN_WS-bHgdk
2013以前我就沒查了 在外面吃飯用手機查有點累。 總之,終戰史觀應該存在至少十年了,台派圈子接受這個史觀應該也很久了。我感覺會接受 終戰史觀似乎是源自於對中華民國接受台灣的怨恨,而不是因為不想跟美國站在一起。反而 是平常比較反美的人現在會拿美國的立場打台派,不過美國其實不在乎華人內鬥,只要大家 記得說thank you就好。 https://i.imgur.com/MEqObNk.jpeg 其實想想中華民國的命運真的多舛 從建國以來就不受民眾歡迎 最後被趕出祖國大陸 來台灣以後又不受台灣人歡迎 隨時都有被趕走的風險 怎麼會這樣呢? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.189.160.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1757128214.A.B1C.html ※ 編輯: hips (185.189.160.15 臺灣), 09/06/2025 11:18:36
1F:推 moslaa: 感謝回應。09/06 11:21
2F:→ moslaa: 昨晚初步查了一下後,某種程度上覺得自己做了蠢事...09/06 11:24
3F:→ moslaa: 因為初期台灣人喜迎ROC是眾所周知,所以當時觀念肯定不會09/06 11:24
4F:→ moslaa: 使用終戰,這是可以預期的,所以查證結果可謂沒啥新意...09/06 11:25
5F:→ moslaa: 所以如果你意思是要問 終戰一詞何時開始真正流行在台灣09/06 11:26
6F:→ moslaa: 那當然是配合民進黨上台,推行台灣中國一邊一國開始09/06 11:27
7F:→ moslaa: 這是很合理的推論。比較有趣的問題是,台派/獨派何時開始09/06 11:27
8F:→ moslaa: 推動終戰觀念呢?(注意不是問流行,而是開端)     09/06 11:29
9F:推 moslaa: 該問題 意外地 前面有板友給答案了:1992李登輝 只是那時09/06 11:34
10F:→ moslaa: 李還先加個抗日來遮掩 https://i.meee.com.tw/hDJO7WB.png09/06 11:34
又查到一個 https://haixia-info.com/articles/4365.html “陳水扁早在擔任台北市長時期,已然利用職權而淡化「台灣光復節」,並將之異化為所謂 「終戰紀念日」“ 那這應該政治領袖第一次用“終戰”吧。 然後他在2005年總統任內也正式用過 https://www.voachinese.com/amp/a-21-w2005-10-25-voa57-58858012/1098014.html 所以賴清的也不是第一個,而且還很lag! ※ 編輯: hips (185.189.160.15 臺灣), 09/06/2025 11:43:29
11F:推 moslaa: 感謝分享連結。看了一看,明顯藍色寫的 (笑 09/06 12:02
12F:→ moslaa: 嗯... 雖然我寫過好幾次... anyway, 我現在認為 09/06 12:03
13F:→ moslaa: 台灣史 (加東亞近代史) 由於深深牽動到現實的台灣政治利益 09/06 12:04
14F:→ moslaa: 所以任何相關言論 哪怕是藍營寫的 我一概視為造謠 09/06 12:05
15F:→ moslaa: 說謊帶風向。我認為的重要議題,我只相信我自己查出來的 09/06 12:07
16F:→ moslaa: 謝謝大大提供連結,不過裡面的說法仍然要看原始新聞 09/06 12:08
17F:→ moslaa: 這點我之後抽空在查報紙資料庫吧。 09/06 12:08
18F:噓 l81311i: 為什麼會這樣? 自己心裡沒B數嗎? 09/06 12:12
19F:噓 mangle: 笑死 每次看到這種內容,先不論內容事實與否。不就是那種 09/06 13:24
20F:→ mangle: 死抱著梁啟超的中國非國家的那種論調,以為拿個名人的幾 09/06 13:24
21F:→ mangle: 句話當聖經真理,而非思考法理情理、基本邏輯、前後因果 09/06 13:24
22F:→ mangle: 和特殊時空環境。 09/06 13:24
23F:→ mangle: 難怪會說台灣慰安婦都是自願的,或許有幾個啦,但就是喜 09/06 13:25
24F:→ mangle: 歡惡意擴張解釋,想到最近又有人這樣說就來氣 09/06 13:25
25F:推 Mezerized: 以前人怎麼講是一回事 現在就是有一群人認同終戰 09/06 14:11
26F:推 zeumax: 叫哪些傢伙去跟美國人講啊! 09/06 18:43
27F:→ zeumax: 當年可不止打臉,是甩了兩顆原子彈炸退日本帝國 09/06 18:46
28F:→ zeumax: 當然現在不可能再甩拖鞋送這類人見耶穌了 09/06 18:48
29F:推 peterlee97: 其實 我的印象是這群台派以前比較反美 例如說道講到大 09/07 14:05
30F:→ peterlee97: (?)轟炸 說是國府洗腦臺灣被轟炸是日本幹的 並引 09/07 14:05
31F:→ peterlee97: 用伍佰的歌 09/07 14:05
32F:→ peterlee97: https://i.imgur.com/zNamSUV.jpe以噴主事者(中華民 09/07 14:05
33F:→ peterlee97: 國)的方式隱晦方式說指責轟炸者(美) 09/07 14:06
34F:→ peterlee97: https://i.imgur.com/59lLb21.jpeg 09/07 14:06
35F:→ peterlee97: https://i.imgur.com/WsSnJDS.jpeg 09/07 14:06
36F:→ peterlee97: https://i.imgur.com/0e8weId.jpeg 09/07 14:06
37F:→ peterlee97: https://i.imgur.com/3Cm9zk7.jpeg 09/07 14:06
38F:→ peterlee97: https://i.imgur.com/UndrXcm.jpeg 09/07 14:06
39F:→ peterlee97: https://i.imgur.com/yVVPNlP.jpeg 09/07 14:07
40F:→ peterlee97: 然後 一樣是整數年 你會發現這波沒有一個人大談轟炸史 09/07 14:07
41F:→ peterlee97: 對了 說道現在認同終戰...那就是拋棄臺灣“真本土” 09/07 14:07
42F:→ peterlee97: 文化認同囉 嘻嘻 09/07 14:08
43F:→ hips: 台派粉專宣傳美軍轟炸台灣的的目的不是反美,而是反中華民 09/08 16:35
44F:→ hips: 國。旨在強調台灣跟中華民國不是一國的。這跟把抗戰講成終 09/08 16:35
45F:→ hips: 戰是一脈相承的。 09/08 16:35







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