作者plamc (普蘭可)
看板historia
標題Re: [請益] 張之洞"中體西用"說至今仍是非常合適的
時間Thu Jul 31 08:52:30 2025
※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言：
: 米那桑空尼幾蛙 阿肥認為不要糾結什麼體什麼用啦
啊這從一開始就是假議題
這個張之洞寫勸學篇，是因為他一開始本來看康有為梁啟超好像有搞頭，捐款投資
過一陣子發現靠邀了，這兩個亂搞的程度是會殺頭的，到時被牽連怎麼辦？
只好趕緊先寫了一篇文章來劃清界線，為何強調中體西用，就是要跟康梁全盤西化相反
所以從來張之洞就沒相信過什麼體什麼用，那是他保命手段，能靠寫文章保命也是神筆
戊戌政變後掃蕩康黨，果然張之洞因為事先就寫了勸學篇，證明不是康黨，「得免議」
後來的人不知道人家生死交關，當真在那邊認真討論文章內容，是很搞笑的事
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可詳見拙著《橡皮》
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青年作者
藍弋丰嘗試以
「世界是個有機體」的概念出發，從
世界金融市場與
貨幣流動等
世界史與
經濟史的面向切入，藉由更宏觀的格局探討滿清滅亡的深層因素。作為
整體歷史
（total history）的一種嘗試，
《橡皮推翻了滿清》以風趣易懂的筆法將近年史學界的
研究成果介紹給讀者大眾，零距離體現出歷史豐富活絡的一面。
__________林滿紅教授
https://www.books.com.tw/products/0010566586?sloc=main
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1F：→ cjol: 所謂中體西用，可能不是普大橡皮所言政治避難云云這麼簡單， 07/31 08:57
2F：→ cjol: 多的事時人的共識甚至作為。建議爬文#1blX_b5w或是更新相關 07/31 08:58
3F：→ cjol: 資訊 07/31 08:58
不否認部分人有類似想法，但其實就是遮羞布罷了，至於張之洞寫文的過程很確定
當然他寫文章也總有一部分相似想法，所以他也有很有名笑話，就是嫌棄和製漢語
「日本名詞」被幕僚嘲諷，名詞也是日本名詞，用之殊覺可恨，之後咧，還是照用啊
實際上真正發生的反而是西體漢用，也就是，像現在，現代數位技術，拿來表現漢字，
所以我們可打B
中體西用不會是共識，康梁就是主張全盤西化的，怎會有共識？
如果是中體西用是共識，怎麼才沒多久到五四運動，又一堆人大喊全盤西化了
早自鴉片戰爭前起，這整件事就沒有共識過
實際上是西體這件事
最好的證明，就是「中國」的詞義變化，如果是中體西用，中國應該意思是文明自稱
張之洞中體西用的意思其實是「我體西用」
當中國已經變成一個叫做中的國，就已經是西體，自己的天下觀基本世界觀都完全毀棄
完全用歐洲民族主義重新塑造民族國家，即我說的震旦斷絕
4F：→ cjol: 只是補充，1861就有相關理念，許多洋務工作者也是類似想法， 07/31 09:51
5F：→ cjol: 張也僅僅是在歸納總結。一直到甲午戰爭八國聯軍中國人被打趴 07/31 09:52
6F：→ cjol: 在地久久不能自己，信心喪失下20世紀轉向全盤西化也很合理 07/31 09:53
康梁就是甲午後的潮流啊，所以張之洞本來參一腳還捐錢給強學會想要沾一下與時俱進
沒想到過一陣子發現這群跳樑小丑亂搞會要命，才只好趕緊挖出舊路線發明體用分離論
※ 編輯: plamc (36.229.3.95 臺灣), 07/31/2025 09:57:17
7F：→ WINDHEAD: 就政治表態的東西被拿來當成哲學思想史研究 搞笑喔 07/31 09:57