作者plamc (普蘭可)
看板historia
標題Re: [討論] 制憲國民大會台灣代表
時間Mon Jul 7 13:40:48 2025
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言：
: 以下發言非特別針對p帥，單純有感而發
: (昨日意外看到p氏本尊照片，真的滿帥 >O<)
: 人，怎麼定義自我？
: 是你定義你自己？還是別人定義你？
這個齁，我是半公眾人物，照片到處都找得到，我大概算長的還人模人樣啦，
但帥？你不要亂吹，到時一堆酸民說你反串.....
先不說這個，就講你的問題，你說你要定義你，還是別人定義你
純左「多平包」，就是主張自己定義，想是啥就是啥，認同自己是石頭，就是石頭
川普就說，神扯，人類只有兩種性別。發神經認為自己是石頭，也不會變成石頭
更不可能因此要多出「石頭」這種性別
現在這邊是歷史板，我們不管上面的爭論，就說研究歷史，當然是別人定義
廢話，因為成為歷史的人，當然都已經是死人骨頭了，只有後人去定義他們
後人有很多種定義法，有的拿自己後世的需求去胡亂魔改歷史
各種民族主義的亂搞都是，包括叫做中的國的創造，包括日本魔改自己的神話
當然也包括台灣民族主義的亂搞，我一直都反對，整天也在疾呼民族主義是歐洲毒
中國會變爛透都是因為嗑歐洲毒成為歐毒結晶沒藥救，並不是因為震旦文化
所以台灣要看前車之鑑不要那樣亂搞，那個另一個m可能都忽略了我的反對
要罰他去重看我所有的文章.....
總之，我們認真要做歷史研究，要做的是實事求是的定義
我們要搞清楚一個政權是否實質有統治能力，統治力的來源為何
人類歷史上大多數政權的統治力根本不必要經過民主授權
媽啦就是你暴力我只能服從你，這就包括了絕大多數
包含老蔣在中國，包含老蔣在台灣，甚至包含李登輝執政時期
只有少數特例，例如現在台灣，大部分人認可政府的統治，是同意選舉這個遊戲規則
這時候的政府統治正當性，才會是來自經過民主的授權
現在民進黨政府還是要勝選才能上台的
假設，這次大選是選前就把對手抓起來，同額競選，那你討論民主授權就是87了
所以你在不民主時代去追民主程序，還是查啥咪憲法，那就是87而已
這不是我個人的定義，也不是被研究的當年的人的定義，也不是美國的定義
就只是基本合乎科學研究邏輯的道理而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.66.18 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1751866850.A.EC1.html
(非常抱歉我要刪我多的編輯紀錄誤刪到推文....>_<....)
推文大意：法律邏輯不是科學 (但我記不得ID....囧rz)
現在「活著」的政權要不要依照某種法律邏輯那是他家的事
我們研究歷史當然就是用科學邏輯分析，看這個「已死(或至少已經是過去時代)」
的政權是不是有依照某個邏輯，是嘴巴說說，還是根本搞錯，看證據說話
※ 編輯: plamc (220.136.66.18 臺灣), 07/07/2025 13:58:38
1F：推 moslaa: 感謝回應。 07/07 14:48
2F：→ moslaa: 不過大大這篇講得很觀念很原則，我很難具體回應什麼。 07/07 14:48
3F：→ moslaa: 這樣寫吧： 07/07 14:48
4F：→ moslaa: 我到這個歷史板好像有十年左右了， 07/07 14:48
5F：→ moslaa: 要說有什麼長進的話，就是我體會到 觀念/原則，很難有定論 07/07 14:49
6F：→ moslaa: 比較直接了當的是史料的羅列。 07/07 14:49
7F：→ moslaa: 所以我現在把自己當成收集小史料的人， 07/07 14:50
8F：→ moslaa: 至於怎麼解讀... 留給強者吧。 07/07 14:50
9F：推 fw190a: 實事求是（點頭）都靠暴力（問號），其實不管民主 07/09 07:41
10F：→ fw190a: 或不民主都有一套遊戲規則，而中間過渡時期很多， 07/09 07:41
11F：→ fw190a: 不完全普選/代表效果不彰的議會/不聽勸的殖民地， 07/09 07:41
12F：→ fw190a: 這些都會先去翻法律講人權樹立正當性，最專制政權 07/09 07:41
13F：→ fw190a: 底下造反也是先捏造一個玄學理由。你分析抽象難以 07/09 07:42
14F：→ fw190a: 驗證的東西時候很容易拉滿一邊，這對解釋模型精細 07/09 07:42
15F：→ fw190a: 度造成很大影響，偏偏又難以否證，會有種你自己破 07/09 07:42
16F：→ fw190a: 壞自己論述的感覺 07/09 07:42
17F：噓 mangle: 老實說懶得吐槽你的中不中、震不震的了，你的邏輯其實有 07/25 11:47
18F：→ mangle: 矛盾和個案針對性，你該修一下政治學和國際關係學。實際 07/25 11:47
19F：→ mangle: 上民選確實只是個合法（合理、合道德）的「方法」，而非 07/25 11:47
20F：→ mangle: 宗教信仰，是之後能合請合理運作權力與武力的機制，但你 07/25 11:47
21F：→ mangle: 卻沒考慮到歐洲搞民族主義是跟主權國家化的對內最高對外 07/25 11:47
22F：→ mangle: 獨立原則，致使人民、土地、設備、廠房都資本商業化，核 07/25 11:48
23F：→ mangle: 心是經濟衍伸的是軍事動員與科技實力，因此伴隨民選與民 07/25 11:48
24F：→ mangle: 族認同的有機互動關係，主權國家是人類的毒瘤沒錯，但你 07/25 11:48
25F：→ mangle: 用道德批判非歐洲國家的行為滿可笑的 07/25 11:48