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: → cht12341234: 沒制憲,老蔣爛沒制憲在亂搞,有制憲,投票率低不合 07/06 00:37 : → cht12341234: 理,總之都會有理由,忽略那個時代識字率低的背景 07/06 00:38 投票率低到1/46,還要硬說是選舉,當然是個笑話,識字率低認照片也能投票 印度獨立時識字率12%而已,到2011年也才70%,不影響他民主投票 : 推 Siaukhiam: 憲法增修條文是憲法的特別法,增修條文中沒指出終止使 07/06 01:39 : → Siaukhiam: 用的憲法條文仍然有效。所以憲法哪裡夭折了, 07/06 01:39 你前文仔細重看一次喔,夭折是在中國就夭折了,可不關李登輝先生的事 : 噓 peterlee97: ?? 當時那個近乎接近古代的環境 鄉下傳播那麼差 大 07/06 03:04 : → peterlee97: 偉大的華盛頓先生是不是合法性也有疑問? 然後美國搞 07/06 03:05 : → peterlee97: 第一次憲法修正也是革命+新美國憲法? 07/06 03:06 所以你終於有歷史感了,本來就是這樣 華盛頓擔任大陸軍領袖,打著打著逐漸成為實質13州總體軍政領袖,8年來根本沒有 聯邦憲法,那時只有13州各州的州憲法,其實說州很有誤導性,各州本是獨立國 打完之後才有空來花了好多時間討論要成立聯邦來制憲,所以當然是美國新憲法, 因為之前根本沒有美國 (然後獨立戰爭的確被叫做美國革命沒錯,雖然革的是英國的命) 制憲的過程吵翻天差點要散架,後來靠華盛頓的威望主持,富蘭克林的智慧調解,但是 新憲法還剛制定完就發現阿幹,最重要的十項事情都沒寫到,真是好棒棒的制憲 所以美國憲法的人權條文是在「第一到第十憲法修正案」你有沒有懷疑過為何是這樣? 制憲結束以後各州才照著這樣討論好的遊戲規則組成聯邦,選出國會,選出總統 華盛頓到這時才成為總統,美合眾國到這時才成立,遠遠不是「(1776)7月4日誕生」 那之前華盛頓的領導地位哪來的呢?就是憑各州認他是實質軍政領袖 + 打不死打出來的 根本不是還不存在的憲法規定的還不存在的選舉選出 所以老蔣的統治權哪來的,當然是憑他是蔣軍事集團領袖的實力 國民政府的組成結構 = 軍閥共治平台,蔣是其中最大的軍事集團且有對外代表能力, 因而讓其他人臣服,根本不是靠啥廢紙上寫的條文,所以不論行不行憲老蔣都是領袖 相對的,當老蔣打到輸得快完蛋,軍閥不臣服他了,他就只好下野,也根本不合乎 他1947搞的憲法的任何條文,總統可沒病自己說要下野(辭職)又復行視事在哪一條? 那也根本無所謂,因為那時國民政府根本就不是照這些廢紙在運作 至於老共控制區,當然不是這個結構的一部分,所以老蔣硬要搞什麼全國選舉,就是 自欺欺人,結果就是暴露出名義上所謂中國4.6億人口,老蔣控制區只有其中1000萬 的糗境,老蔣控制區的投票當然也是沒有任何民主代表性的,那種代表性跟敘利亞 阿薩德政權規定的候選人總是得票率99%一樣高 討論1947年號稱制憲、行憲的那一本廢紙,就是個毫無歷史知識、歷史感的天大笑話, 因為國民政府 aka 中華民國在中國青天白日滿地紅 的憲法 = constitution = 組成結構 = 軍閥共治平台,靠的是軍閥間的臣服共識,不是靠任何紙上寫的廢文 老蔣自己搞出這鬧劇,也發現可笑,所以3個半月就要冷凍掉,用動員戡亂遮羞布來擋 這個軍閥共治平台到後來老蔣輸到喊不動了,就變成老蔣下野,丟給了新桂系主持 所以有所謂李宗仁「代總統」 但是老蔣輸了就翻桌,蔣軍事集團根本不聽新桂系的指揮,而是自己獨立行動,卻把 本來應屬於國民政府的軍備、黃金、資產、設備,違背李宗仁命令,私自搬運到台灣 這個行為用任何標準來看都是叛亂 所以國民政府一邊繼續被老共海扁,一邊被老蔣叛亂吸乾,當然馬上就完蛋了 這就是1949年(青天白日滿地紅)中華民國(在中國) aka 國民政府 滅亡 因為 constitution = 組成結構 毀滅,不是那一本廢紙帶來台灣就沒毀滅 蔣軍事集團來到台灣,已經不是軍閥共治平台,所有來台灣的前軍閥頭子,包括 閰錫山、白崇禧,都已經失去地盤也被剝奪軍力,純粹是老蔣的「客人」如果不是軟禁 蔣軍事集團在台灣的統治,當然是靠蔣軍的軍事力量,在台灣整個重建一套政府組織 這個新政府跟國民政府從所有面相上都完全不同,已經可以高度專制極權統治 控制的程度到家家戶戶,而不是國民政府時期的只能間接性控制 這個新政府,老蔣又要堅稱是中華民國,就變成了中華民國(在台灣) 所以汪浩說老蔣是台灣的國父,台獨聽了昏倒,但是老蔣是黨國台灣國父的確是史實 老蔣時代的真正組成結構,叫做「老蔣說了算」,不過大體上他還是依照動勘條款的 遮羞布來架構政府,所以前文說台灣的(遮羞布)憲法一直是動勘條款 接班到小蔣很順利,之後真正的組成結構還是「小蔣說了算」,當年的笑話顯示 大家都知道兩蔣個人專制才是台灣真正的結構,「新的蔣總統是...李登輝」 李登輝上台,是全體起立鼓掌通過的,你跟我說這是什麼憲法? 那時台灣真正的結構是黨國結構,李登輝接任總統,是黨國權力鬥爭暗潮洶湧下產生的 並非依任何「法」產生,當時憲法號稱凍結中,假裝依照動勘條款運作,也只是遮羞布 直到李登輝搞寧靜革命,先停止動勘,「修憲」(其實實際上是制憲) 還要逐步自廢武功,不然本來台灣是照著李登輝「關愛的眼神」運作才不是照條文 之後,台灣才真正成為一個依照名稱叫《中華民國憲法增修條文》的一本不倫不類 條文集運作的民主國家,這時才有討論有沒有依照憲法的條文運作的問題 所以最早也只能從1992年開始討論 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.11.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1751757507.A.AEE.html ※ 編輯: plamc (36.225.11.14 臺灣), 07/06/2025 07:37:57
1F:推 WINDHEAD: 有人就是搞不清楚憲法的效力最終取決於它運作的方式, 07/06 10:04
2F:→ WINDHEAD: 而不是條文字面上的邏輯怎麼推導。 07/06 10:04
3F:推 Mezerized: 同樣的事情在18世紀做還算先進 到了20世紀就是軍事獨裁 07/06 10:09
4F:→ Mezerized: 與其碰瓷華盛頓 不如跟佛朗哥比 反正老蔣也滿喜歡他的 07/06 10:09
5F:噓 mangle: 都講得對,但結論是錯的,但若統治合理性僅靠實質權力( 07/06 11:32
6F:→ mangle: 軍事能力),也建構不起來其統治穩定性。看來你也是挑三 07/06 11:32
7F:→ mangle: 揀四的來講話,這樣的話當時的最高領導人早就是袁世凱了 07/06 11:32
8F:→ mangle: 。你忽視國家或政府創建與制憲的核心邏輯,當然我不是說 07/06 11:32
9F:→ mangle: 蔣若有似無的搞制憲就有合理性,而是統治過程是個有機體 07/06 11:33
10F:→ mangle: ,實力、法理、共識兼具。所以也不是你這樣做結論的,你 07/06 11:33
11F:→ mangle: 的歷史感也滿有問題 07/06 11:33
12F:→ Ryoma: 先別太快下結論阿,說不定哪天場面上需要這種論述 07/06 11:37
13F:→ moslaa: 這位先生哪有講得都對啊~ 07/06 13:05
14F:→ moslaa: 這位大哥,跟你說啊,打筆戰,第一心法就是 07/06 13:07
15F:→ moslaa: 對手講的都是錯的 07/06 13:07
16F:→ moslaa: 當你認為對手講的是對的,哪怕部分是對的,你在心理上就已 07/06 13:09
17F:→ moslaa: 落於下風。我想你一定討厭的O派,這樣的話, 07/06 13:11
18F:→ moslaa: 我認為你要好好效法O派,O派就是不相信中華民國的說法 07/06 13:12
19F:→ moslaa: 逐條查證以及另外查找新資料,才有今天的地位 07/06 13:13
20F:→ moslaa: 你可以討厭O派,但他們心理層面的堅強與做法 07/06 13:14
21F:→ moslaa: 你一定要學習,不然,你比O派還糟糕呢~ 07/06 13:15
22F:推 hgt: 講得很好啊!!! 李登輝偉大就是在他自己實踐"君權民授"!!! 07/06 13:36
23F:→ hgt: 把自己獨裁者權力重新讓人民選擇要不要賦予給他!!! 07/06 13:37
24F:→ hgt: 這種大英雄從世界歷史來看都沒幾個!!! 07/06 13:38
25F:→ saltlake: 你等毀還有個名號叫做黑金教父 另外李某主導為己量身 07/06 16:39
26F:→ saltlake: 修改的憲法也沒有民主到哪裡去。至少在更早先國會派的 07/06 16:39
27F:→ saltlake: 前人定中華民國憲法裡面的行政院長副署總統命令的條文 07/06 16:40
28F:→ saltlake: 被拿掉,然後在總統制憲法里頭給大總統的行政幕僚長 07/06 16:41
29F:→ saltlake: 塞了個報復國會倒閣的解散國會之權 07/06 16:42
30F:噓 mangle: 事實描述是正確,但解讀很失智,因為他這一套論述一樣可 07/07 12:15
31F:→ mangle: 以戳破民進黨以中華民國憲法之法理基礎來統治台灣,未來 07/07 12:16
32F:→ mangle: 一樣論述就是個違法政權(爭議政權),這沒什麼比較弱勢 07/07 12:16
33F:→ mangle: ,諸如台獨黨綱、一堆接近違憲的政策與表述、也不執行憲 07/07 12:16
34F:→ mangle: 法賦予的義務。你用政治和國際關係實力原則來看,p的論 07/07 12:16
35F:→ mangle: 述方法會給未來蓋棺論定這個失智政權的行為多一種非法論 07/07 12:16
36F:→ mangle: 述 07/07 12:16







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