作者Siaukhiam (七美修士)
看板historia
標題[討論] 制憲國民大會台灣代表
時間Mon Jun 30 16:43:51 2025
來聊個時事吧。
賴總統團結國家第三講提到，
台灣人沒有參加中華民國的制憲過程，
馬上被民眾提出國史館文獻打臉。
賴的原句我是覺得沒啥好討論的，
畢竟有就是有，賴就是失言。
倒是總統府提出新聞稿澄清，
賴總統是指制憲代表並未經過台灣人民普選產生；
也有綠營支持者在網路上酸說，
制憲國大台灣代表就跟中共人大的台灣代表是同個意思。
總結總統府和綠營支持者的主張，
認為制憲國大台灣代表缺乏正當性（legitimacy）。
不曉得大家怎麼看？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.85.29 (臺灣)
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※ 編輯: Siaukhiam (27.96.243.106 臺灣), 06/30/2025 17:17:05
1F：→ gekorader: 怎麼有種跑錯版的感覺w 06/30 17:26
2F：→ Siaukhiam: 我也不確定適合發在哪裡，政治學版？ 06/30 17:28
3F：→ gekorader: 理論上是,現實是天氣熱,發去那邊可以感覺到非常沁涼 06/30 17:31
4F：→ Mezerized: 不要說台灣代表 整個制憲國大都是缺乏正當性 宣布中共 06/30 17:40
5F：→ Mezerized: 違法 暗殺民盟領導人 這樣弄出來的東西也就比佛朗哥的 06/30 17:41
6F：→ Mezerized: 西班牙好點 看這就知道佛朗哥有多爛 不知道為什麼版上 06/30 17:41
7F：→ Mezerized: 對佛朗哥都是讚不絕口 只能說是比較出來的 06/30 17:42
8F：推 moslaa: 對這帳號不熟，嗯，總之，我看你內容，我下面寫的 06/30 17:45
9F：→ moslaa: 你顯然也懂，不過，以防萬一，還是跟你說一下： 06/30 17:46
10F：→ moslaa: 以歷史議題來說，你最多辯論史實，比如當時有無台灣人參與 06/30 17:46
11F：→ moslaa: ，這是所謂一翻兩瞪眼的基本史實，沒有辯論空間 06/30 17:47
12F：→ moslaa: 至於正當性什麼的，這就歷史解讀，所謂史觀， 06/30 17:48
13F：→ moslaa: 這種就立場決定答案，反正各自找對自己有利的事情就對了 06/30 17:49
14F：→ moslaa: 如果你是來這裡問哪個解讀正確，那麼你就來錯地方了 06/30 17:49
15F：→ moslaa: 因為你尚未理解，立場決定解讀之答案 06/30 17:50
16F：→ moslaa: 但你應該理解才對啊？看你內文，你懂嘛～ 06/30 17:51
17F：推 cht12341234: 正當性真的是史觀，但是確定有台灣人，也確定在綠共 06/30 18:10
18F：→ cht12341234: 紅共眼中是非法的 06/30 18:10
19F：推 overno: 選輸可以翻桌，會覺得制憲國民大會的台灣代表是雜質，也 06/30 18:22
20F：→ overno: 不意外 06/30 18:22
21F：推 mangle: 以前是觀點可以吵和討論，現在是連物理事實都可以否認， 06/30 18:47
22F：→ mangle: 我以為我們進入了宇宙黑洞了 06/30 18:47
23F：推 moslaa: 呃，也不用這麼悲觀啦，總統府定稿不是拿掉那個了 06/30 19:09
24F：→ moslaa: 可見基本理智還是有。 06/30 19:09
25F：→ hgt: 這種小波浪也能上竄下跳!! 笑死!!! 06/30 19:27
26F：推 tomhawkreal: 總之別忘了這是歷史板 不是議論目前政治是非的地方 07/01 03:48
27F：→ tomhawkreal: 1946通過的憲法 比起之前中國任何憲法更有民意基礎 07/01 03:52
28F：→ tomhawkreal: 即使制憲代表的產生並非普選而來 07/01 03:54
29F：→ tomhawkreal: 要求普選才行 會落入「那要照什麼法實施」的循環 07/01 03:55
30F：推 moslaa: 樓上板友的論點滿有趣，這麼在意法源的話，確實假設1946年 07/01 04:11
31F：→ moslaa: 要特地舉行制憲代表選舉的話，則依據法理是什麼 07/01 04:12
32F：→ moslaa: *法律。而這套法律的法源又是啥。 07/01 04:13
33F：→ tomhawkreal: 簡單說 修憲比較有法可循 制憲未必 例如日本國憲法 07/01 06:05
34F：→ tomhawkreal: 那是一部在戰後由美國方面主導內容的憲法 07/01 06:06
35F：推 chrischiu: 那個年代中華民國都沒有普選吧？其實大家心知肚明啦 07/01 10:21
36F：推 peterlee97: 那裡沒普選== 07/01 11:13
37F：→ peterlee97: 民國35年就有第一次臺灣省普選 選出鄉鎮市代表 選民共 07/01 11:13
38F：→ peterlee97: 240餘萬 07/01 11:13
39F：→ peterlee97: 由這些代表選出縣議員（此段開始為間接選舉）再由此 07/01 11:13
40F：→ peterlee97: 選出30名省議員 國大代表也是推舉後再由省議會選出的 07/01 11:13
41F：→ peterlee97: 這樣哪裡沒普選 日治時期的財產投票制才叫做沒有普選 07/01 11:13
42F：→ peterlee97: 好嗎== 07/01 11:13
43F：推 moslaa: 記得日治婦女好像也不能投票。 07/01 12:08
44F：推 Okutaguramu: 日本本土女性也沒有投票權 07/01 16:58
45F：推 moslaa: 對，要等中華民國與世界各民主友好國家一起組成自由陣營， 07/01 17:13
46F：→ moslaa: 史稱同盟國，合力打敗大日本帝國，解放受奴役的 07/01 17:14
47F：→ moslaa: 大日本帝國統治下的可憐百姓，這些地方才第一次有了 07/01 17:15
48F：→ moslaa: 沒有財產限制與性別限制的普選。感謝中華民國，也感謝民主 07/01 17:16
49F：→ moslaa: 自由的諸同盟國。二戰勝利紀念日即將迎來整數紀念年 07/01 17:16
50F：→ moslaa: 在這個特別的年份，建議大家一起懷念與感謝中華民國的奮 07/01 17:18
51F：→ moslaa: 鬥。 07/01 17:18