作者Siaukhiam (七美修士)
看板historia
标题[讨论] 制宪国民大会台湾代表
时间Mon Jun 30 16:43:51 2025
来聊个时事吧。
赖总统团结国家第三讲提到，
台湾人没有参加中华民国的制宪过程，
马上被民众提出国史馆文献打脸。
赖的原句我是觉得没啥好讨论的，
毕竟有就是有，赖就是失言。
倒是总统府提出新闻稿澄清，
赖总统是指制宪代表并未经过台湾人民普选产生；
也有绿营支持者在网路上酸说，
制宪国大台湾代表就跟中共人大的台湾代表是同个意思。
总结总统府和绿营支持者的主张，
认为制宪国大台湾代表缺乏正当性（legitimacy）。
不晓得大家怎麽看？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.85.29 (台湾)
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※ 编辑: Siaukhiam (27.96.243.106 台湾), 06/30/2025 17:17:05
1F：→ gekorader: 怎麽有种跑错版的感觉w 06/30 17:26
2F：→ Siaukhiam: 我也不确定适合发在哪里，政治学版？ 06/30 17:28
3F：→ gekorader: 理论上是,现实是天气热,发去那边可以感觉到非常沁凉 06/30 17:31
4F：→ Mezerized: 不要说台湾代表 整个制宪国大都是缺乏正当性 宣布中共 06/30 17:40
5F：→ Mezerized: 违法 暗杀民盟领导人 这样弄出来的东西也就比佛朗哥的 06/30 17:41
6F：→ Mezerized: 西班牙好点 看这就知道佛朗哥有多烂 不知道为什麽版上 06/30 17:41
7F：→ Mezerized: 对佛朗哥都是赞不绝口 只能说是比较出来的 06/30 17:42
8F：推 moslaa: 对这帐号不熟，嗯，总之，我看你内容，我下面写的 06/30 17:45
9F：→ moslaa: 你显然也懂，不过，以防万一，还是跟你说一下： 06/30 17:46
10F：→ moslaa: 以历史议题来说，你最多辩论史实，比如当时有无台湾人参与 06/30 17:46
11F：→ moslaa: ，这是所谓一翻两瞪眼的基本史实，没有辩论空间 06/30 17:47
12F：→ moslaa: 至於正当性什麽的，这就历史解读，所谓史观， 06/30 17:48
13F：→ moslaa: 这种就立场决定答案，反正各自找对自己有利的事情就对了 06/30 17:49
14F：→ moslaa: 如果你是来这里问哪个解读正确，那麽你就来错地方了 06/30 17:49
15F：→ moslaa: 因为你尚未理解，立场决定解读之答案 06/30 17:50
16F：→ moslaa: 但你应该理解才对啊？看你内文，你懂嘛～ 06/30 17:51
17F：推 cht12341234: 正当性真的是史观，但是确定有台湾人，也确定在绿共 06/30 18:10
18F：→ cht12341234: 红共眼中是非法的 06/30 18:10
19F：推 overno: 选输可以翻桌，会觉得制宪国民大会的台湾代表是杂质，也 06/30 18:22
20F：→ overno: 不意外 06/30 18:22
21F：推 mangle: 以前是观点可以吵和讨论，现在是连物理事实都可以否认， 06/30 18:47
22F：→ mangle: 我以为我们进入了宇宙黑洞了 06/30 18:47
23F：推 moslaa: 呃，也不用这麽悲观啦，总统府定稿不是拿掉那个了 06/30 19:09
24F：→ moslaa: 可见基本理智还是有。 06/30 19:09
25F：→ hgt: 这种小波浪也能上窜下跳!! 笑死!!! 06/30 19:27
26F：推 tomhawkreal: 总之别忘了这是历史板 不是议论目前政治是非的地方 07/01 03:48
27F：→ tomhawkreal: 1946通过的宪法 比起之前中国任何宪法更有民意基础 07/01 03:52
28F：→ tomhawkreal: 即使制宪代表的产生并非普选而来 07/01 03:54
29F：→ tomhawkreal: 要求普选才行 会落入「那要照什麽法实施」的循环 07/01 03:55
30F：推 moslaa: 楼上板友的论点满有趣，这麽在意法源的话，确实假设1946年 07/01 04:11
31F：→ moslaa: 要特地举行制宪代表选举的话，则依据法理是什麽 07/01 04:12
32F：→ moslaa: *法律。而这套法律的法源又是啥。 07/01 04:13
33F：→ tomhawkreal: 简单说 修宪比较有法可循 制宪未必 例如日本国宪法 07/01 06:05
34F：→ tomhawkreal: 那是一部在战後由美国方面主导内容的宪法 07/01 06:06
35F：推 chrischiu: 那个年代中华民国都没有普选吧？其实大家心知肚明啦 07/01 10:21
36F：推 peterlee97: 那里没普选== 07/01 11:13
37F：→ peterlee97: 民国35年就有第一次台湾省普选 选出乡镇市代表 选民共 07/01 11:13
38F：→ peterlee97: 240余万 07/01 11:13
39F：→ peterlee97: 由这些代表选出县议员（此段开始为间接选举）再由此 07/01 11:13
40F：→ peterlee97: 选出30名省议员 国大代表也是推举後再由省议会选出的 07/01 11:13
41F：→ peterlee97: 这样哪里没普选 日治时期的财产投票制才叫做没有普选 07/01 11:13
42F：→ peterlee97: 好吗== 07/01 11:13
43F：推 moslaa: 记得日治妇女好像也不能投票。 07/01 12:08
44F：推 Okutaguramu: 日本本土女性也没有投票权 07/01 16:58
45F：推 moslaa: 对，要等中华民国与世界各民主友好国家一起组成自由阵营， 07/01 17:13
46F：→ moslaa: 史称同盟国，合力打败大日本帝国，解放受奴役的 07/01 17:14
47F：→ moslaa: 大日本帝国统治下的可怜百姓，这些地方才第一次有了 07/01 17:15
48F：→ moslaa: 没有财产限制与性别限制的普选。感谢中华民国，也感谢民主 07/01 17:16
49F：→ moslaa: 自由的诸同盟国。二战胜利纪念日即将迎来整数纪念年 07/01 17:16
50F：→ moslaa: 在这个特别的年份，建议大家一起怀念与感谢中华民国的奋 07/01 17:18
51F：→ moslaa: 斗。 07/01 17:18