※ 引述《Houei (金山好吃粥，伸！)》之銘言： : v版友好文，閒聊一下 : 一、類似粽子的東西，可能更早就在華北流傳： : 早於周處，漢代的《說文解字》就有關於葉子包米的記載： : "糉(粽的異體字)：蘆葉裹米也" : 當然寥寥數字，沒提及處理方法，未必就是指我們現在吃的這種粽子 這邊完全同意 : 二、土龍的啟始年代 1.甲骨文有「其乍龍於凡田，又雨」 2.山海經的大荒東經「旱而為應龍之狀，乃得大雨。」 郭樸註:「今之土龍本此」 應該說古已有之 : 《論衡》："董仲舒申《春秋》之雩，設土龍以招雨，其意以雲龍相致。《易》曰：雲從龍. : 故漢代以前，似需要更多，周俗即以土龍來祈雨的史料 : 按《春秋左傳》："凡祀，啟蟄而郊，龍見而雩" : 至於龍斷，《孟子》："賤丈夫求龍斷而登之，左右望以罔市利" : 趙岐注之，意為"堁斷而高者"，竊以為難以把登高跟祈雨連結在一起 : 三、河伯祭祀在周文化是天子專享？ 韓褐子濟於河，津人告之曰：「夫人過於此者，未有不快用者也；而子不用乎？」韓褐子 曰：「天子祭海內之神，諸侯祭封域之內，大夫祭其親，士祭其祖祢。褐也，未得事河伯 也。」 按照這個邏輯 河伯算是海內之神 諸侯只能祭祀封疆內的神 而且祭祀流程很繁複 不能直接祭 譬如有黃河流經的晉地 祭祀流程如下 「 是故君子之於禮也。非作而致其情也。此有由始也。是故七介以相見也。不然則已愨。 三辭三讓而至。不然則已蹙。 故魯人將有事於上帝。必先有事於頖宮。晉人將有事於河。必先有事於惡池。齊人將 有事於泰山。必先有事於配林。三月系。七日戒。三日宿。慎之至也。」 : 《左傳》載楚昭王表示： : "三代命祀，祭不越望...不穀雖不德，河非所獲罪也" : 與其說河本身獲罪，不如把河給人格化，河神、河伯是也 : 不祭河伯乃因其非楚之望，而非這行為屬周天子的專利 : 另外一則，齊景公因久旱不雨，也想祭祀河伯，但被晏嬰諫止了，惟打槍的理由 : 似與專屬周天子無關，而是"百川竭，國將亡，民將滅矣，彼(河伯)獨不欲雨乎？祠之何益" 當時的概念 天子可以祭所有神 諸侯只能祭跟領地相關的自然神 黃河有沒有流經齊地 就要再研究了 我記得黃河改道很多次 暫時沒力氣去考據當時有沒有 大概是有吧 : 四、周俗祭河伯的方式 : 丟女人確實有，《周禮》："以貍(埋)沈祭山林川澤" : 沈什麼呢？《史記》有則戰國時代的沉祭："(前417年)城塹河瀕，初以君主妻河" 史記 晉世家 文公元年春，秦送重耳至河。咎犯曰：「臣從君周旋天下，過亦多矣。臣猶知之，況於君 乎？請從此去矣。」重耳曰：「若反國，所不與子犯共者，河伯視之！」乃投璧河中，以 與子犯盟。 這邊一點資料供參 : 《史記索隱》解釋上面這段："謂初以此年取他女為君主，君主猶公主也，妻河謂嫁之河伯，故魏俗猶為河伯娶婦" : 此外我查到《穆天子傳》： : "天子(周穆王)獵於滲澤，於是得白狐玄貉焉，以祭於河宗" : "天子授河宗璧。河宗伯夭受璧，西向沉璧于河，再拜稽首。祝沉牛馬豕羊" : 最後引用http://m.bsm.org.cn/?guwenzi/8337.html : 《《商周青銅器銘文暨圖像集成三編》釋文校訂》： : "把禾（或心或貝）投入水中沈祭之“沈”狀" : 其他還望版友補充：） : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi M2010J19CG. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.24.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1749645559.A.637.html 對 我們這樣就把整個時間序拉開來了 商有 東周有 西漢有 (東晉有) 所以說 古已有之 哈哈 我也覺得多少有美化啦 ※ 編輯: vajra0001 (42.75.24.222 臺灣), 06/11/2025 21:19:05 ※ 編輯: vajra0001 (42.75.24.222 臺灣), 06/11/2025 21:19:51