作者Aotearoa (長白雲之鄉)
看板historia
標題[分享] 北歐人掠劫行為的結束（維京時代的終結原因）
時間Wed May 28 18:00:28 2025
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1eDjoGqG ]
作者: Aotearoa (長白雲之鄉) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 維京人不四處掠奪亂殺 跟信教有關嗎?
時間: Wed May 28 17:51:09 2025
※ 引述《xianyao (艾瑪)》之銘言：
: 所以戰鬥的時候都特別凶殘 非常狂暴 拼了命往死裡殺
: 搞到南部文明人有點扛不太住
: 而且搶完就跑 防不慎防 相當頭大
: 不過大概11世紀以後 維京人看起來也沒特別愛四處燒殺擄掠了
: 開始搞起種田事業 轉行務農去了
: 維京人血性全失 變得溫良恭儉讓
: 跟他們開始信教有關係嗎?
: 要是維京人沒信教還會跟以前一樣兇狠嗎?
北歐人原本就有務農（不然吃什麼？）
人類本來就是只要能生存下去的事，都會去做
務農、狩獵、貿易，這些本來就是生存的本事
沒有什麼突然轉行之說
掠劫行為的結束，
信教是一部份原因，但跟什麼血性沒有關係
維京時代結束，北歐人皈依基督教之後，打內戰也是打得有聲有色(?)
挪威還自己去了十字軍東征，甚至往波羅的海東部去打那些「異教徒」
你所謂的血性還是在，更別說他們在歐洲各地建立了許多王國
北歐人的所謂「掠劫」
在維京時代將近三百年的過程中
依時間與族群，分成不同類型、不同目的、不同方式
但在十一世紀中葉之後，就消聲匿跡了。
（歷史上以1066年威廉一世的諾曼征服，做為維京時代的終點。）
根據法國歷史學家 Regis Boyer 的著作
北歐人在這將近三百年之間的作為，帶給世界非常大的變化
「掠劫行為」的終結原因，從各種觀點可以有各種解釋
但以下三點必須要特別注意：
一、國際貿易的樣態改變，
且讓北歐人可以自由自在穿梭汪洋與河流的船隻類型「Knarr」
已經漸漸跟不上時代了。
二、信仰基督教
讓北歐人自然地融入歐洲諸國的整體框架裡。
三、斯堪地納維亞開始模仿歐洲大陸諸國，建立起強力的中央權力，
因此「小部隊的奇襲」這種方式（佔掠劫行為的大部分）便產生矛盾而消失。
（所以維京時代晚期都是大規模的國家等級入侵
像丹麥的八字鬍 Sweyn 和他兒子 Cnut大帝
還有挪威後來的「無情者哈拉爾」（Harald Hardrada）
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※ 編輯: Aotearoa (49.159.183.68 臺灣), 05/28/2025 17:58:40
1F：→ Israfil: 維京人整個歐洲沿海都逛遍了 接觸到太多不同的文化和生活 05/28 17:57
2F：→ Israfil: 風俗 逐漸也開始轉型而不是單純整天從事維京行為 連稱呼 05/28 17:58
3F：→ Israfil: 都逐漸變成諾曼人了(viking字詞本身就有那個意思) 之後有 05/28 17:59
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※ 轉錄者: Aotearoa (49.159.183.68 臺灣), 05/28/2025 18:00:28
※ 編輯: Aotearoa (49.159.183.68 臺灣), 05/28/2025 18:03:03
4F：推 milk7054: 氣候變遷吧，天地不仁以萬物為芻狗，沒收成就準備吃s 05/28 19:17
5F：→ milk7054: 內戰也很好解釋，當全世界都知道要小心維京人，難度提升 05/28 19:22
6F：→ milk7054: 就只能辛苦自己人，嘻嘻 05/28 19:22
7F：→ Aotearoa: 「全世界都知道要小心維京人」卻還是被虐了250年.... 05/28 19:26
8F：→ Aotearoa: 這說不太過去 05/28 19:26
9F：推 Mezerized: 西洽那個有點搞錯了 viking是盎格魯人用的他稱 norman 05/28 19:37
10F：→ Mezerized: 是法蘭克人沿用對北人的稱呼 這轉變代表不了任何東西啊 05/28 19:38
11F：→ Aotearoa: 這方面的迷思很多的 05/28 19:42
12F：推 milk7054: 海岸線很長阿，古代船沒那麼吃水，可登陸點選擇很多 05/28 19:43
13F：→ milk7054: 不像長城，隘口就研究守哪幾個 05/28 19:43
14F：→ milk7054: 250年學習經驗還好，就3-4代人吃s中學習 05/28 19:45
15F：推 moslaa: 那個船跟不上時代，具體說是什麼呢？ 05/28 19:46
16F：推 articlebear: 推 05/28 19:47
※ 編輯: Aotearoa (49.159.183.68 臺灣), 05/28/2025 19:54:00
17F：→ gekorader: 應該先問,絲毫不務農的情況要如何成立吧w剛好完全不知 05/28 21:00
18F：→ gekorader: 道任何可食用植物的種植,還是該族群剛好完全鄙夷農業行 05/28 21:01
19F：→ gekorader: 為,叫附庸、戰俘去種w? 05/28 21:02
20F：推 ccyaztfe: 很正常的思考邏輯啊。高緯度地區本來就不適合農業，所以 05/28 21:29
21F：→ ccyaztfe: 會覺得它們不務農也是很合理的。因紐特人就完全不務農， 05/28 21:29
22F：→ ccyaztfe: 只靠漁獵採集為生 05/28 21:29
23F：推 undeadsin: 但其實維京人老家的丹麥其實也沒有多「北」啦…… 05/28 22:25
24F：推 milk7054: 不能用工業化後的氣候思考問題 05/28 22:29
25F：推 CGT: 十世紀後，四處掠奪亂殺，還是有啊！一部分變成傭兵如瓦良格 05/29 11:01
26F：→ CGT: 、諾曼人；一部分加入十字軍諸侯。有宗教和王權加持，合法殺 05/29 11:01
27F：→ CGT: 人、搶土地財寶更爽呢！ 05/29 11:01