作者Aotearoa (长白云之乡)
看板historia
标题[分享] 北欧人掠劫行为的结束（维京时代的终结原因）
时间Wed May 28 18:00:28 2025
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1eDjoGqG ]
作者: Aotearoa (长白云之乡) 看板: C_Chat
标题: Re: [问题] 维京人不四处掠夺乱杀 跟信教有关吗?
时间: Wed May 28 17:51:09 2025
※ 引述《xianyao (艾玛)》之铭言：
: 所以战斗的时候都特别凶残 非常狂暴 拼了命往死里杀
: 搞到南部文明人有点扛不太住
: 而且抢完就跑 防不慎防 相当头大
: 不过大概11世纪以後 维京人看起来也没特别爱四处烧杀掳掠了
: 开始搞起种田事业 转行务农去了
: 维京人血性全失 变得温良恭俭让
: 跟他们开始信教有关系吗?
: 要是维京人没信教还会跟以前一样凶狠吗?
北欧人原本就有务农（不然吃什麽？）
人类本来就是只要能生存下去的事，都会去做
务农、狩猎、贸易，这些本来就是生存的本事
没有什麽突然转行之说
掠劫行为的结束，
信教是一部份原因，但跟什麽血性没有关系
维京时代结束，北欧人皈依基督教之後，打内战也是打得有声有色(?)
挪威还自己去了十字军东征，甚至往波罗的海东部去打那些「异教徒」
你所谓的血性还是在，更别说他们在欧洲各地建立了许多王国
北欧人的所谓「掠劫」
在维京时代将近三百年的过程中
依时间与族群，分成不同类型、不同目的、不同方式
但在十一世纪中叶之後，就消声匿迹了。
（历史上以1066年威廉一世的诺曼征服，做为维京时代的终点。）
根据法国历史学家 Regis Boyer 的着作
北欧人在这将近三百年之间的作为，带给世界非常大的变化
「掠劫行为」的终结原因，从各种观点可以有各种解释
但以下三点必须要特别注意：
一、国际贸易的样态改变，
且让北欧人可以自由自在穿梭汪洋与河流的船只类型「Knarr」
已经渐渐跟不上时代了。
二、信仰基督教
让北欧人自然地融入欧洲诸国的整体框架里。
三、斯堪地纳维亚开始模仿欧洲大陆诸国，建立起强力的中央权力，
因此「小部队的奇袭」这种方式（占掠劫行为的大部分）便产生矛盾而消失。
（所以维京时代晚期都是大规模的国家等级入侵
像丹麦的八字胡 Sweyn 和他儿子 Cnut大帝
还有挪威後来的「无情者哈拉尔」（Harald Hardrada）
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※ 编辑: Aotearoa (49.159.183.68 台湾), 05/28/2025 17:58:40
1F：→ Israfil: 维京人整个欧洲沿海都逛遍了 接触到太多不同的文化和生活 05/28 17:57
2F：→ Israfil: 风俗 逐渐也开始转型而不是单纯整天从事维京行为 连称呼 05/28 17:58
3F：→ Israfil: 都逐渐变成诺曼人了(viking字词本身就有那个意思) 之後有 05/28 17:59
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Aotearoa (49.159.183.68 台湾), 05/28/2025 18:00:28
※ 编辑: Aotearoa (49.159.183.68 台湾), 05/28/2025 18:03:03
4F：推 milk7054: 气候变迁吧，天地不仁以万物为刍狗，没收成就准备吃s 05/28 19:17
5F：→ milk7054: 内战也很好解释，当全世界都知道要小心维京人，难度提升 05/28 19:22
6F：→ milk7054: 就只能辛苦自己人，嘻嘻 05/28 19:22
7F：→ Aotearoa: 「全世界都知道要小心维京人」却还是被虐了250年.... 05/28 19:26
8F：→ Aotearoa: 这说不太过去 05/28 19:26
9F：推 Mezerized: 西洽那个有点搞错了 viking是盎格鲁人用的他称 norman 05/28 19:37
10F：→ Mezerized: 是法兰克人沿用对北人的称呼 这转变代表不了任何东西啊 05/28 19:38
11F：→ Aotearoa: 这方面的迷思很多的 05/28 19:42
12F：推 milk7054: 海岸线很长阿，古代船没那麽吃水，可登陆点选择很多 05/28 19:43
13F：→ milk7054: 不像长城，隘口就研究守哪几个 05/28 19:43
14F：→ milk7054: 250年学习经验还好，就3-4代人吃s中学习 05/28 19:45
15F：推 moslaa: 那个船跟不上时代，具体说是什麽呢？ 05/28 19:46
16F：推 articlebear: 推 05/28 19:47
※ 编辑: Aotearoa (49.159.183.68 台湾), 05/28/2025 19:54:00
17F：→ gekorader: 应该先问,丝毫不务农的情况要如何成立吧w刚好完全不知 05/28 21:00
18F：→ gekorader: 道任何可食用植物的种植,还是该族群刚好完全鄙夷农业行 05/28 21:01
19F：→ gekorader: 为,叫附庸、战俘去种w? 05/28 21:02
20F：推 ccyaztfe: 很正常的思考逻辑啊。高纬度地区本来就不适合农业，所以 05/28 21:29
21F：→ ccyaztfe: 会觉得它们不务农也是很合理的。因纽特人就完全不务农， 05/28 21:29
22F：→ ccyaztfe: 只靠渔猎采集为生 05/28 21:29
23F：推 undeadsin: 但其实维京人老家的丹麦其实也没有多「北」啦…… 05/28 22:25
24F：推 milk7054: 不能用工业化後的气候思考问题 05/28 22:29
25F：推 CGT: 十世纪後，四处掠夺乱杀，还是有啊！一部分变成佣兵如瓦良格 05/29 11:01
26F：→ CGT: 、诺曼人；一部分加入十字军诸侯。有宗教和王权加持，合法杀 05/29 11:01
27F：→ CGT: 人、抢土地财宝更爽呢！ 05/29 11:01