作者kiuyeah (說我帥，太沉重)
看板historia
標題[請益] 滿清對漠北蒙古的控制是歷史上最強?
時間Tue May 13 22:59:21 2025
中國歷史上 中原皇朝對北方的控制度都很低
即使是強盛的時代 中原最多也只是令北方政權臣服一段時間
只要中原稍為弱一點 北方幾乎都會馬上作亂
例如唐太宗被封為天可汗 但是突厥對唐朝的騷擾也沒有少過
自從林丹汗死後
整個蒙古都歸順大清 連蒙古大汗都沒有了 300年間幾乎都沒有作亂
內蒙 外札薩克 喀爾喀四部等都沒有作亂
最大的衝突也是準噶爾 但準噶爾的基地是西北和中亞 且其餘蒙古部落都沒有作亂
直至20世紀才在俄國的協助下才爭取獨立
滿清是怎麼做到? 難道是大家都是蠻夷 比較好治理蠻夷?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.17.6.137 (香港)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1747148364.A.E86.html
1F：推 WINDHEAD: 好像不只蒙古，清朝對所有地區的統治技術幾乎都是歷代 05/13 23:20
2F：→ WINDHEAD: 最高，可以說是東方帝國完全體的型態 05/13 23:20
※ 編輯: kiuyeah (223.17.6.137 香港), 05/13/2025 23:46:34
3F：推 cht12341234: 一起通婚加入特權階級 05/14 00:35
4F：→ TKB5566: 忘記在哪裡看過一個說法 說滿清這種駕馭蒙古的手段 要不 05/14 00:37
5F：→ TKB5566: 是西方勢力介入 要玩轉個幾百年都不成問題 05/14 00:37
6F：→ TKB5566: 對了 滿清甚至一度把俄國 也當成蒙古一部 還冊封人家王 05/14 00:40
7F：→ TKB5566: 爺 貶低人家是藩屬 大概滿清以為自己也能輕鬆駕馭俄國吧 05/14 00:40
8F：→ TKB5566: 俄國沙皇們被滿清自大狂貶低成藩屬 卻從不發作 比起滿清 05/14 00:44
9F：→ TKB5566: 皇帝 遇到英國人不肯三跪九叩就發怒 氣到直接把人趕出宮 05/14 00:44
10F：→ TKB5566: 廷 俄國沙皇與滿清自大狂的氣度差距 就在這裡顯現了 05/14 00:44
11F：→ chordate: 時代進步啊，你看同時間世界上也建立起各個大帝國 05/14 01:09
12F：推 milk7054: 林丹汗死後是漠南蒙古歸順，不是整個蒙古 05/14 05:45
13F：→ milk7054: 互相通婚、扶持達賴支持藏傳佛活動、盟旗理藩院制度性管 05/14 05:56
14F：→ milk7054: 理 05/14 05:56
15F：→ milk7054: 凖噶爾是漠西蒙古 05/14 06:01
16F：→ milk7054: 承認貴族特權、宗教制度控制、族群策略，輔以交通網路能 05/14 06:09
17F：→ milk7054: 介入各部紛爭及朝貢體系 05/14 06:09
18F：→ milk7054: 高層享有政治宗教保障名額，以前的中原王朝覺得和親、賞 05/14 06:17
19F：→ milk7054: 賜跟貿易就很恩人了 05/14 06:17
20F：→ milk7054: 還有科舉獨立名額，國民政府來臺也玩同樣策略被批評是特 05/14 06:22
21F：→ milk7054: 權 05/14 06:23
22F：→ milk7054: 清朝民族治理模式已經有現代化平權雛形 05/14 06:24
23F：→ milk7054: 什麼原委會、客委會，灑錢辦活動蓋館，有糖就不太吵 05/14 06:26
24F：→ milk7054: 蒙古比較像加盟者而非被征服者，好處沒少拿，不是乖而是 05/14 06:33
25F：→ milk7054: 尊爵不凡 05/14 06:33
26F：推 zeumax: 滿清對台灣原住民治理也是同時代最強且相對優待友善 05/14 07:43
27F：→ zeumax: 在台灣最高武官還是五品大員時，台灣土目也是給五品 05/14 07:45
28F：→ zeumax: 古典官僚體制最強版，封土官但只封銜不給實權 05/14 07:46
29F：→ zeumax: 而土官保持本地文化同時，也為了未來特權，鼓勵小孩盡量參 05/14 07:49
30F：→ zeumax: 與科舉或從軍獲取地位，從而更效忠中央朝廷。 05/14 07:49
31F：推 leptoneta: 忽必烈：？ 05/14 10:52
32F：推 chrischiu: 漠北是準噶爾壓迫才內附，所以沒正當理由作亂啊 05/14 10:52
33F：推 f40075566: 整個都被打掉+長期通婚跟王公貴族繼承人送去北京是要 05/14 10:57
34F：→ f40075566: 反什麼 05/14 10:57
35F：推 bird09: 漠北人口太少根本沒什麼能作亂的機會 05/14 12:47
36F：→ bird09: 漠南搞定就差不多了 05/14 12:47
37F：推 chrischiu: 漠北管理跟西藏差不多，博克多汗兼活佛與駐蒙古大臣二 05/14 13:15
38F：→ chrischiu: 元領導，平常不容易出事，滿清垮台才會想獨立 05/14 13:15
39F：推 gm79227922: 其實最大原因就是俄國打過來 蒙古整個生存空間被壓迫 05/14 21:26
40F：→ gm79227922: 後面戰鬥力直直下降 不如早期那樣打不贏可以跑 趁你空 05/14 21:26
41F：→ gm79227922: 虛再打回來 05/14 21:27
42F：推 MidoriG: 滿蒙一體，皇后多是蒙古人，蒙古就是統治階級，反自己？ 05/14 23:12
43F：→ MidoriG: 漢人王朝是不可能用這種手段控制漠北的 05/14 23:12
44F：→ FMANT: 共治同盟 一起撈中原的油水 不香麼 05/15 21:42
45F：推 duriamon: 漢人去漠北做什麼？除了跟蒙古人做貿易外去那裡有什麼好 05/16 01:34
46F：→ duriamon: 玩的？中黑腦子思考方式真的很奇葩，笑死！ 05/16 01:34
47F：推 duriamon: 漢武帝時候衛青跟霍去病打得還不夠喔？而且中黑永遠不懂 05/16 01:40
48F：→ duriamon: 漢文化是怎麼樣讓週邊區域的民族產生同化融合，看看溥儀 05/16 01:40
49F：→ duriamon: 連滿語都不會講，反觀羅馬直接被蠻族跟伊斯蘭毀滅，呵呵 05/16 01:40
50F：→ duriamon: ！ 05/16 01:40
51F：推 Houei: 與其花人力時間在攻略經營漠北 不如轉向顧好西域這絲路大餅 05/16 09:36
52F：推 SpiegelSpike: 清代對喀爾客比忽必烈還強 05/16 11:49
53F：推 chrischiu: 不就是蓋喇嘛寺，讓蒙古人在周邊遊牧？一座喇嘛寺抵一 05/16 11:51
54F：→ chrischiu: 萬兵的功效 05/16 11:51
55F：推 something320: 單純因為時代進步吧 騎馬射箭打不贏槍砲了 05/18 13:18
56F：推 milk7054: 雙邊都是高度裝備火器吧 05/18 17:23
57F：推 supergoal: 漠北不是也整個歸附？不然外蒙是怎來的？ 05/20 23:49