作者kiuyeah (说我帅，太沉重)
看板historia
标题[请益] 满清对漠北蒙古的控制是历史上最强?
时间Tue May 13 22:59:21 2025
中国历史上 中原皇朝对北方的控制度都很低
即使是强盛的时代 中原最多也只是令北方政权臣服一段时间
只要中原稍为弱一点 北方几乎都会马上作乱
例如唐太宗被封为天可汗 但是突厥对唐朝的骚扰也没有少过
自从林丹汗死後
整个蒙古都归顺大清 连蒙古大汗都没有了 300年间几乎都没有作乱
内蒙 外札萨克 喀尔喀四部等都没有作乱
最大的冲突也是准噶尔 但准噶尔的基地是西北和中亚 且其余蒙古部落都没有作乱
直至20世纪才在俄国的协助下才争取独立
满清是怎麽做到? 难道是大家都是蛮夷 比较好治理蛮夷?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.17.6.137 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1747148364.A.E86.html
1F：推 WINDHEAD: 好像不只蒙古，清朝对所有地区的统治技术几乎都是历代 05/13 23:20
2F：→ WINDHEAD: 最高，可以说是东方帝国完全体的型态 05/13 23:20
※ 编辑: kiuyeah (223.17.6.137 香港), 05/13/2025 23:46:34
3F：推 cht12341234: 一起通婚加入特权阶级 05/14 00:35
4F：→ TKB5566: 忘记在哪里看过一个说法 说满清这种驾驭蒙古的手段 要不 05/14 00:37
5F：→ TKB5566: 是西方势力介入 要玩转个几百年都不成问题 05/14 00:37
6F：→ TKB5566: 对了 满清甚至一度把俄国 也当成蒙古一部 还册封人家王 05/14 00:40
7F：→ TKB5566: 爷 贬低人家是藩属 大概满清以为自己也能轻松驾驭俄国吧 05/14 00:40
8F：→ TKB5566: 俄国沙皇们被满清自大狂贬低成藩属 却从不发作 比起满清 05/14 00:44
9F：→ TKB5566: 皇帝 遇到英国人不肯三跪九叩就发怒 气到直接把人赶出宫 05/14 00:44
10F：→ TKB5566: 廷 俄国沙皇与满清自大狂的气度差距 就在这里显现了 05/14 00:44
11F：→ chordate: 时代进步啊，你看同时间世界上也建立起各个大帝国 05/14 01:09
12F：推 milk7054: 林丹汗死後是漠南蒙古归顺，不是整个蒙古 05/14 05:45
13F：→ milk7054: 互相通婚、扶持达赖支持藏传佛活动、盟旗理藩院制度性管 05/14 05:56
14F：→ milk7054: 理 05/14 05:56
15F：→ milk7054: 凖噶尔是漠西蒙古 05/14 06:01
16F：→ milk7054: 承认贵族特权、宗教制度控制、族群策略，辅以交通网路能 05/14 06:09
17F：→ milk7054: 介入各部纷争及朝贡体系 05/14 06:09
18F：→ milk7054: 高层享有政治宗教保障名额，以前的中原王朝觉得和亲、赏 05/14 06:17
19F：→ milk7054: 赐跟贸易就很恩人了 05/14 06:17
20F：→ milk7054: 还有科举独立名额，国民政府来台也玩同样策略被批评是特 05/14 06:22
21F：→ milk7054: 权 05/14 06:23
22F：→ milk7054: 清朝民族治理模式已经有现代化平权雏形 05/14 06:24
23F：→ milk7054: 什麽原委会、客委会，洒钱办活动盖馆，有糖就不太吵 05/14 06:26
24F：→ milk7054: 蒙古比较像加盟者而非被征服者，好处没少拿，不是乖而是 05/14 06:33
25F：→ milk7054: 尊爵不凡 05/14 06:33
26F：推 zeumax: 满清对台湾原住民治理也是同时代最强且相对优待友善 05/14 07:43
27F：→ zeumax: 在台湾最高武官还是五品大员时，台湾土目也是给五品 05/14 07:45
28F：→ zeumax: 古典官僚体制最强版，封土官但只封衔不给实权 05/14 07:46
29F：→ zeumax: 而土官保持本地文化同时，也为了未来特权，鼓励小孩尽量参 05/14 07:49
30F：→ zeumax: 与科举或从军获取地位，从而更效忠中央朝廷。 05/14 07:49
31F：推 leptoneta: 忽必烈：？ 05/14 10:52
32F：推 chrischiu: 漠北是准噶尔压迫才内附，所以没正当理由作乱啊 05/14 10:52
33F：推 f40075566: 整个都被打掉+长期通婚跟王公贵族继承人送去北京是要 05/14 10:57
34F：→ f40075566: 反什麽 05/14 10:57
35F：推 bird09: 漠北人口太少根本没什麽能作乱的机会 05/14 12:47
36F：→ bird09: 漠南搞定就差不多了 05/14 12:47
37F：推 chrischiu: 漠北管理跟西藏差不多，博克多汗兼活佛与驻蒙古大臣二 05/14 13:15
38F：→ chrischiu: 元领导，平常不容易出事，满清垮台才会想独立 05/14 13:15
39F：推 gm79227922: 其实最大原因就是俄国打过来 蒙古整个生存空间被压迫 05/14 21:26
40F：→ gm79227922: 後面战斗力直直下降 不如早期那样打不赢可以跑 趁你空 05/14 21:26
41F：→ gm79227922: 虚再打回来 05/14 21:27
42F：推 MidoriG: 满蒙一体，皇后多是蒙古人，蒙古就是统治阶级，反自己？ 05/14 23:12
43F：→ MidoriG: 汉人王朝是不可能用这种手段控制漠北的 05/14 23:12
44F：→ FMANT: 共治同盟 一起捞中原的油水 不香麽 05/15 21:42
45F：推 duriamon: 汉人去漠北做什麽？除了跟蒙古人做贸易外去那里有什麽好 05/16 01:34
46F：→ duriamon: 玩的？中黑脑子思考方式真的很奇葩，笑死！ 05/16 01:34
47F：推 duriamon: 汉武帝时候卫青跟霍去病打得还不够喔？而且中黑永远不懂 05/16 01:40
48F：→ duriamon: 汉文化是怎麽样让周边区域的民族产生同化融合，看看溥仪 05/16 01:40
49F：→ duriamon: 连满语都不会讲，反观罗马直接被蛮族跟伊斯兰毁灭，呵呵 05/16 01:40
50F：→ duriamon: ！ 05/16 01:40
51F：推 Houei: 与其花人力时间在攻略经营漠北 不如转向顾好西域这丝路大饼 05/16 09:36
52F：推 SpiegelSpike: 清代对喀尔客比忽必烈还强 05/16 11:49
53F：推 chrischiu: 不就是盖喇嘛寺，让蒙古人在周边游牧？一座喇嘛寺抵一 05/16 11:51
54F：→ chrischiu: 万兵的功效 05/16 11:51
55F：推 something320: 单纯因为时代进步吧 骑马射箭打不赢枪炮了 05/18 13:18
56F：推 milk7054: 双边都是高度装备火器吧 05/18 17:23
57F：推 supergoal: 漠北不是也整个归附？不然外蒙是怎来的？ 05/20 23:49