※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : 標題: Re: [請益] 框架公式派vs細微考證派 : 時間: Wed Mar 26 20:30:25 2025 : : : 推 Mezerized: 愛好者完全有辦法在知識量上超越專業學者 但就僅此而已 03/26 18:32 ^^^^ 甚麼品質的知識量? 以歷史群組甚至真實社會的狀況為例，一位三國愛好者完全有辦法在後列類型 的知識量遠超過三國史專業研究者: 羅貫中的《三國演義》以及其他各種版本的內容 三國演義衍生作品的內容，例如動漫、電影、輕小說等等。 辨別史料的真偽程度，需要專業知識。歷史群組不是每過一段時間就有人發文 分享自己的真知灼見: 人類撰寫書面資料的時候可能主動說謊或被動因無知等因素而記錯，所以…… 所有的史料都是不可信的。 上面那種主張每過一段時間就會在歷史群組看到不是嗎? 一般人、一般歷史愛好者、一般歷史專業研究者，又是怎樣處理: 人可能說謊或寫錯，所以史料真偽存疑 這個議題? 處理這個議題「只需要有大量的歷史知識」就夠了嗎? : …… : 但是，現行的學科越分越細造成，一個專業學者雖然純粹知識量極大，但「瞎子摸象」 : 尤其是，當需要論文點數，比較容易達成的辦法是去鑽一個很小的題目，結果學者鑽到 : 對一個小洞有大量的知識，可能對我們想了解的基本問題，不見得有幫助，問題在這裡 : 是嗎? 學科為何越分越細? 難道沒有知識量越來越大這個現實因素推動? 一般人或者業餘歷史愛好者一定比專業歷史工作者擁有更大知識量? 非專業歷史 工作者或研究者就能夠一天擁有超過二十四小時? 非專業的歷史領域就不會細分? 三國武將愛好者、三國文官愛好者、三國服裝愛好者……… 誰說只有專業領域才會有細分科的現象? : … : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.213.92 (臺灣) : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1742992227.A.FED.html : ※ 編輯: plamc (118.166.213.92 臺灣), 03/26/2025 20:30:50 : → Mezerized: 歷史研究者光在自己領域就需要花大量時間了 在這前提下 03/26 21:08 : → Mezerized: 愛好者完全有辦法在知識量上超越專業學者 03/26 21:09 如上述，業餘愛好者的時間和精力也是有限，尤其是愛好也是有限制。 業餘愛好者在自己愛好範圍以外的知識量，能夠超過專業研究者或者對 那些個範圍外有興趣的愛好者? : → Mezerized: 差的是解讀史料的能力 跟有沒有辦法看到最新的研究成果 03/26 21:10 : 總知識量上我們不可能贏他們的，你說的是你有興趣的特定領域的知識量可能贏他們 : 如果他們研究的領域不是那邊的話 : ※ 編輯: plamc (118.166.213.92 臺灣), 03/26/2025 21:22:36 其實討論到這邊，也該想想: 坐擁一堆__量知識……又怎樣? : 推 mangle: 我最近也在想這問題，最近聽一個學者演講宗教史，尤其是 03/26 21:39 : → mangle: 以中國為中心的，真的是隨口捻來都有料，我才發現古代祭 03/26 21:39 : → mangle: 祀連貢品都一起燒掉，後來到孔子才改成拜完分給大家，還 03/26 21:40 : → mangle: 有各種主廟、皇帝封神的各種歷史年份倒背如流，邏輯清晰 03/26 21:40 : → mangle: ，包含講台灣的宗教跟中國的宗教關係，研究之深，真的體 03/26 21:40 : → mangle: 悟到一個學者在一領域深造後，那種知識含量和歷史變化的 03/26 21:40 : → mangle: 前因後果都有脈絡和依據。就在思考一般民俗學者在地20、3 03/26 21:40 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : → mangle: 0年也能這樣嗎？ 還是真的是年齡閱歷上產生的差異 03/26 21:40 有一堆海量知識的人，肯定能達到上述成就嗎? 生活常識︰ 過目不忘的人，都能了解記下的知識內容並且善加運用於解決實際問題? 容許一位法律外行人立永網路和圖書館任意搜尋包括專業學術文獻庫的資 料，然後讓這人和大法官辯論某個議題是否違憲。有幾多人要押外行人贏? : 推 moslaa: 個人認為，在特定問題上，就是範圍極度縮限的時候 03/26 22:19 : → moslaa: 愛好者是有可能贏過專業學者。 03/26 22:19 : → moslaa: 不過，這有三個前提: 03/26 22:20 : → moslaa: 1. 這特定問題還必須是台灣近代史限定 03/26 22:20 : → moslaa: 2. 因為近幾年我發現學者們非常努力把各種本地相關資料 03/26 22:21 : → moslaa: 數位化，變成資料庫，方便我這種愛好者去撈資料 03/26 22:22 : → moslaa: 因為學者這時的主要工作是數位化，肯定不可能從每個面向 03/26 22:22 : → moslaa: 去重構資料成新觀點，這就給了我這種google的機會 03/26 22:24 : → moslaa: 3. 因為資料庫終究是學者去建構，我們還是要感謝，不要去 03/26 22:24 : → moslaa: 嗆怎麼你們沒發現這個那個... 人家很忙... XD 03/26 22:25 現代知識: 現在有一種「人」，叫做聊天機器人。這種人的知識量可以輕易超過普通 人甚至專業學者，但是這種人利用資料處理被詢問的問題之可靠度…… 這方面就古老的例子是百科全書和過目不忘者的結合。腦子裏面儲存了一堆 知識，不代表這人肯定能夠妥善運用這些知識。 雖然歷史學在這方面不像自然科學如物理化學數學那樣一堆「貝多芬」的反 例，歷史學也不是單純記得越多知識就越厲害的。辨別資料真偽、分析資料脈 絡關聯等，需要的都不只是背誦能力。 --

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