※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 标题: Re: [请益] 框架公式派vs细微考证派 : 时间: Wed Mar 26 20:30:25 2025 : : : 推 Mezerized: 爱好者完全有办法在知识量上超越专业学者 但就仅此而已 03/26 18:32 ^^^^ 甚麽品质的知识量? 以历史群组甚至真实社会的状况为例，一位三国爱好者完全有办法在後列类型 的知识量远超过三国史专业研究者: 罗贯中的《三国演义》以及其他各种版本的内容 三国演义衍生作品的内容，例如动漫、电影、轻小说等等。 辨别史料的真伪程度，需要专业知识。历史群组不是每过一段时间就有人发文 分享自己的真知灼见: 人类撰写书面资料的时候可能主动说谎或被动因无知等因素而记错，所以…… 所有的史料都是不可信的。 上面那种主张每过一段时间就会在历史群组看到不是吗? 一般人、一般历史爱好者、一般历史专业研究者，又是怎样处理: 人可能说谎或写错，所以史料真伪存疑 这个议题? 处理这个议题「只需要有大量的历史知识」就够了吗? : …… : 但是，现行的学科越分越细造成，一个专业学者虽然纯粹知识量极大，但「瞎子摸象」 : 尤其是，当需要论文点数，比较容易达成的办法是去钻一个很小的题目，结果学者钻到 : 对一个小洞有大量的知识，可能对我们想了解的基本问题，不见得有帮助，问题在这里 : 是吗? 学科为何越分越细? 难道没有知识量越来越大这个现实因素推动? 一般人或者业余历史爱好者一定比专业历史工作者拥有更大知识量? 非专业历史 工作者或研究者就能够一天拥有超过二十四小时? 非专业的历史领域就不会细分? 三国武将爱好者、三国文官爱好者、三国服装爱好者……… 谁说只有专业领域才会有细分科的现象? : … : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.213.92 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1742992227.A.FED.html : ※ 编辑: plamc (118.166.213.92 台湾), 03/26/2025 20:30:50 : → Mezerized: 历史研究者光在自己领域就需要花大量时间了 在这前提下 03/26 21:08 : → Mezerized: 爱好者完全有办法在知识量上超越专业学者 03/26 21:09 如上述，业余爱好者的时间和精力也是有限，尤其是爱好也是有限制。 业余爱好者在自己爱好范围以外的知识量，能够超过专业研究者或者对 那些个范围外有兴趣的爱好者? : → Mezerized: 差的是解读史料的能力 跟有没有办法看到最新的研究成果 03/26 21:10 : 总知识量上我们不可能赢他们的，你说的是你有兴趣的特定领域的知识量可能赢他们 : 如果他们研究的领域不是那边的话 : ※ 编辑: plamc (118.166.213.92 台湾), 03/26/2025 21:22:36 其实讨论到这边，也该想想: 坐拥一堆__量知识……又怎样? : 推 mangle: 我最近也在想这问题，最近听一个学者演讲宗教史，尤其是 03/26 21:39 : → mangle: 以中国为中心的，真的是随口捻来都有料，我才发现古代祭 03/26 21:39 : → mangle: 祀连贡品都一起烧掉，後来到孔子才改成拜完分给大家，还 03/26 21:40 : → mangle: 有各种主庙、皇帝封神的各种历史年份倒背如流，逻辑清晰 03/26 21:40 : → mangle: ，包含讲台湾的宗教跟中国的宗教关系，研究之深，真的体 03/26 21:40 : → mangle: 悟到一个学者在一领域深造後，那种知识含量和历史变化的 03/26 21:40 : → mangle: 前因後果都有脉络和依据。就在思考一般民俗学者在地20、3 03/26 21:40 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : → mangle: 0年也能这样吗？ 还是真的是年龄阅历上产生的差异 03/26 21:40 有一堆海量知识的人，肯定能达到上述成就吗? 生活常识︰ 过目不忘的人，都能了解记下的知识内容并且善加运用於解决实际问题? 容许一位法律外行人立永网路和图书馆任意搜寻包括专业学术文献库的资 料，然後让这人和大法官辩论某个议题是否违宪。有几多人要押外行人赢? : 推 moslaa: 个人认为，在特定问题上，就是范围极度缩限的时候 03/26 22:19 : → moslaa: 爱好者是有可能赢过专业学者。 03/26 22:19 : → moslaa: 不过，这有三个前提: 03/26 22:20 : → moslaa: 1. 这特定问题还必须是台湾近代史限定 03/26 22:20 : → moslaa: 2. 因为近几年我发现学者们非常努力把各种本地相关资料 03/26 22:21 : → moslaa: 数位化，变成资料库，方便我这种爱好者去捞资料 03/26 22:22 : → moslaa: 因为学者这时的主要工作是数位化，肯定不可能从每个面向 03/26 22:22 : → moslaa: 去重构资料成新观点，这就给了我这种google的机会 03/26 22:24 : → moslaa: 3. 因为资料库终究是学者去建构，我们还是要感谢，不要去 03/26 22:24 : → moslaa: 呛怎麽你们没发现这个那个... 人家很忙... XD 03/26 22:25 现代知识: 现在有一种「人」，叫做聊天机器人。这种人的知识量可以轻易超过普通 人甚至专业学者，但是这种人利用资料处理被询问的问题之可靠度…… 这方面就古老的例子是百科全书和过目不忘者的结合。脑子里面储存了一堆 知识，不代表这人肯定能够妥善运用这些知识。 虽然历史学在这方面不像自然科学如物理化学数学那样一堆「贝多芬」的反 例，历史学也不是单纯记得越多知识就越厉害的。辨别资料真伪、分析资料脉 络关联等，需要的都不只是背诵能力。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.195.49 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1743002558.A.0A4.html