作者saltlake (SaltLake)
看板historia
標題Re: [轉錄] 為何共產國家的經濟都是先盛後衰
時間Sun Mar 16 11:08:01 2025
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 作者: cjol (勤樸) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 為何共產國家的經濟都是先盛後衰
: 時間: Sun Jan 12 13:40:01 2025
: 以蘇聯為例
: 剛建國國家迅速工業化
: 經濟建設也比帝俄發展
: 但70年代末期
: 經濟就開始停滯
: 北韓經濟一度贏過南韓
: 是後來才被人家超越
: 中共剛建國就能跟美國打韓戰
: 劉少奇有在搞經濟建設
: 但被毛澤東自己搞掉了
: 整體而言
: 一開始轉型共產主義有利經濟建設
: 時間一久卻後繼無力?
: ----------------------
: 補充
: 南斯拉夫在狄托時代也是積極發展
: 但狄托之後就後繼不行
: 另外共產國家外
: 美國經濟大恐慌還有台灣十大建設
: 其實都有在學共產國家的計劃經濟
: 開始階段都有其效果
問題的形式與內容會影響答案，原問者這種問法就隱含下列假設:
國家政治制度採否共產主義乃影響該國經濟的唯一或者具決定性因素
但是這個假設本身就有問題。一國經濟興衰顯然有本國政體以外的原因，
例如:
本國因素:
倘若該國內戰或者貪污嚴重，經濟能夠只因施行共產制度就興盛? 只要
施行共產主義的國家，肯定不會內戰或者官員貪污嚴重?
國際因素:
無論國境情勢如何，只要某國施行共產制度，至少初期肯定興盛? 請問
倘某國初行共產制度就遇到全世界範圍的流行疾病盛行呢?
何況歷史上初行共產主義，國家經濟並未因而興盛的國家，就有下面幾個:
中華人民共和國 -- 可能因為對日抗戰與國共內戰造成的國家各方面殘破
越南 -- 成功趕走歐美外敵之後，長期戰爭所致的殘破負面衝擊經濟發展
柬埔寨 -- 本國政治動盪，請網搜赤柬
波蘭 -- 二戰後國家殘破而負面衝擊經濟發展
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.231.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1742094483.A.3AA.html
另外，北韓與古巴的國家體制採取共產體制，然後發生經濟成長，一大原因，
不脫蘇聯老大哥在共產陣營中的協調補助，從而興盛。蘇聯老大哥倒了，這兩國
經濟發展就明顯衰退，更可見該兩國起初經濟發展實乃深受外國勢力影響。
二戰後美國對西歐的經濟重建也花了大力氣支援，同樣顯示了外國勢力對於一
國經濟興衰的影響。
※ 編輯: saltlake (114.36.231.207 臺灣), 03/16/2025 11:14:32
1F：→ cjol: 中共一上台就能結束長期以來的惡性通貨膨脹，又能打韓戰，就 03/16 11:14
2F：→ cjol: 算稱不上興盛，對當時中國經濟的改善至少是加分。反觀國府對 03/16 11:15
3F：→ cjol: 惡性通膨只能束手無策.... 03/16 11:15
4F：→ moslaa: 同意，共產制度厲害 03/16 11:19
5F：→ moslaa: 可惜當年不是中共過來 03/16 11:19
6F：→ moslaa: 中共來台灣，肯定沒有通貨膨脹跟二二八 03/16 11:20
7F：→ moslaa: 當年就是四萬換一塊，欺負台灣人太過分 03/16 11:21
8F：→ moslaa: 因而激發台灣人革命建國的決心！ 03/16 11:21
9F：→ moslaa: 以前的共產黨不是現在共產黨 03/16 11:22
10F：→ moslaa: 以前共產黨，悲天憫人，八路軍寧可餓自己也不餓人民 03/16 11:22
11F：→ moslaa: 偉大的黨！可惜沒來台灣！ 03/16 11:23
12F：→ cjol: 另外蘇援是有影響沒錯，但追溯下去又是同一問題：為何共產國 03/16 12:05
13F：→ cjol: 家蘇聯經濟一開始發展可以超越帝俄，迅速工業化還能補助這麼 03/16 12:06
14F：→ cjol: 多國家，怎麼到了一個時期就越到瓶頸?! 03/16 12:06
經濟學理論不是今天才發展的，請問老兄在這邊問當年蘇聯經濟為何超過帝俄時期
之前，先搜尋過相關文獻並且讀過了嗎?
上面的問法，和最初的問法本質上沒啥差別。除了有預設答案之外，就是沒有去考
慮國家制度採取共產主義以外的因素。
還追本溯源咧。
你怎麼不去看中華人民共和國自從立國以來，經濟興衰了多少次? 如今她的經濟
不振，有那些因素影響?
另外，國家經濟發展到一個時期就遇到瓶頸? 拜託這種現象曾發生在多少個國家
? 二戰後的日本國沒有這現象? 中華民國沒這現象? 美利堅合眾國沒這現象?
問題一問就是超大的範圍，這種問法要期待得啥答案?
15F：→ moslaa: 所以下一篇p大回覆，我對蘇聯部分是有點疑問 03/16 12:39
16F：→ moslaa: 除非帝俄時就有很好的工業底子，不然蘇聯部分是可以談 03/16 12:40
※ 編輯: saltlake (114.36.231.207 臺灣), 03/16/2025 16:02:17
17F：→ brbear: 反問一堆，結果自己也提不出見解(茶) 03/17 08:48
樓上連反問都提不出來 (呵欠)
提出適當的問題是得到適當答案的先決條件；前面就提過了，問題會影響答案，
兩者是密切相關的。
※ 編輯: saltlake (114.36.231.207 臺灣), 03/19/2025 05:39:02
18F：→ brbear: 活在自己的世界，完全不聽他人言…… 03/19 08:46
鏡子遞上
※ 編輯: saltlake (114.36.195.49 臺灣), 03/23/2025 15:33:57