作者saltlake (SaltLake)
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標題Re: [疑問] 為何軍閥治下的北大與清大最有自由與尊嚴
時間Thu Feb 13 09:33:00 2025
※ 引述《jcrevecoeur (J. Crevecoeur)》之銘言：
: 研究近代歷史，發現北大與清大最有大學風範，校長與教授最有教師風骨，學生最有
: 求學熱忱，愛國並關懷社會公平正義，整個大學最有尊嚴與學術自由的時期竟是在軍閥
麻煩搞清楚，求學熱忱? 愛國? 關懷社會公平正義? 這幾項活動之間彼此肯定
都有關聯嗎?
當年大學生搞學潮搞罷課活動，是提出「政治訴求」的政治示威活動。愛不愛國
且不論，但是這種活動與求學熱忱有啥關聯? 還是作者想主張:
大學生對於搞學潮搞罷課等政治活動越熱心組織參與，就是求學熱忱越高
至於關懷社會公平正義? 請問是怎樣關懷? 只要自己看不順眼，認為是不公平、
不正義的事情，自己就號召同學、號召群眾起來示威抗議，就是表示關懷? 這種關
懷就肯定是正面的、社會應該支持的? 不支持就是反動、反自由、反民主?
那請問，這樣的話國家設置司法機關何用? 社會的公平正義通通組織群眾批鬥
大會來公開審理，這樣最符合社會公平正義嗎?
史實上，中國大陸的某個政權確實曾經很熱情推動這種方式。作者很推崇嗎?
: 治理的時候。普通人咸認為軍閥大老粗，目不識丁，但就算如此軍閥也不敢動北大與清
: 大。
: 很多人好像忽略了北大與清大在鬧五四運動時，北京是軍閥在管的，中央政府也是軍閥
: 管的，包括教育部，但都不能撼動北大與清大師生的。鬧五四運動的師生沒事，工商界
請作者去考察那段學潮頻仍時期的一種特殊學生:
職業學生
看看這種學生在學潮和罷課以及各種所謂的愛國、關懷社會正義的示威活動當中
扮演了怎樣的腳色。
然後作者擴大到工商界搞罷工和罷市也應該不被政府追究，才是尊重人民自由和
尊嚴的政府?
這方面和之前的學運者同，麻煩作者先去查察至少那個時代其他國家的法律與政
府實際治理國家，是否都是採用作者鼓吹的，任憑各界人民採取遊行示威海至於更
激烈的抗議政府之活動，政府都必須完全放任，才是被推崇的好政府與好制度。
: 也沒事。為何軍閥治下的北大與清大最有自由與尊嚴?
另外，請作者不要忘記一類有趣的相關史實。
當年發育成長且在野的中國共產黨，對於在全國各地發起學潮工潮和商朝等抗議
政府執政不公平、不正義、不愛國的活動相當熱情組織參與。
然後請作者爬梳史料，這個在野時熱愛協助人民追求自由追求尊嚴的偉大中國共
產黨，這個與人民站在一起的共產黨，自己執政之後，如何熱情對待這些罷課罷工
罷市等追求人民自由與尊嚴的活動的。
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2F：→ saram: 派鬥爭,好不熱鬧.他們把政治活動當成生命重點,不是嗎? 02/13 09:49
3F：→ saram: 等到上台後,李光耀就變成面貌猙獰的專制頭子.動不動放逐民 02/13 09:50
4F：→ saram: 主派,親共人士,到死都不讓他們回家.即便死了,骨灰也不敢運. 02/13 09:52
5F：→ saram: 所有遊行都要申請.否則帶頭的去坐牢.(樟宜監獄不是人類住的 02/13 09:54
6F：→ saram: 最後沒有人敢申請遊行.最可笑的是李獨裁死了人民才能出現在 02/13 09:55
7F：→ saram: 街頭目視他靈車經過. 02/13 09:55
8F：→ saram: 都一樣.中國新加坡都一樣.不把美國放眼裡的國家,就沒有 02/13 09:57
9F：→ saram: 完整的民主.這與政府貪不貪汙無關. 02/13 09:57
10F：→ saram: 熱愛政治活動是為了奪權(或選舉).但得到政權後,喀擦,這大門 02/13 09:59
11F：→ saram: 緊閉. 02/13 09:59
12F：推 ChoshuArmy: 蔣也不被視為軍閥？北大清華也很自由阿 02/13 16:33
13F：→ saram: 中共一向看不起知識分子.大學教授在1949年只能跟蔣去台灣 02/13 19:01
14F：→ saram: 在毛眼裡智識份子必須務實為民生貢獻,但這樣生態就沒有 02/13 19:03
15F：→ saram: 學術價值.老師們必須脫離世俗才能研究,世界本如此. 02/13 19:04
16F：→ TKB5566: 毛眼中知識分子不是手無縛雞之力的臭老九？為民主貢獻？ 02/13 22:21
17F：→ TKB5566: 毛當從一開始就把知識分子訂調臭老九 林徽因梁思成還為其 02/13 22:22
18F：→ TKB5566: 搖旗吶喊 真的是應該挖出骨骸好好研究這群東西的大腦結構 02/13 22:23
19F：→ TKB5566: 看看是否有異於常人之處？ 02/13 22:23
20F：→ saram: 但史達林就很想利用文藝力量幫助思想改革. 02/14 01:10
21F：→ saram: 他還是鼓勵創作,但要在黨的框框下製造生產. 02/14 01:11
22F：→ saram: 俄國的做法也影響到中國,甚至台灣. 02/14 01:12
23F：→ saram: 周恩來支持音樂創作,譬如梁祝(小提琴曲),江青支助的紅毛女 02/14 01:15
24F：→ saram: 還是有點水準的. 02/14 01:16
25F：→ saram: 不過49以後學術界只能搞訓詁學考古文字的發音與轉變. 02/14 01:17
26F：→ saram: 考古不會影響人的思想. 02/14 01:18
27F：→ saram: 要不要民主政治那是政治問題.這是價值觀.但大學學術和推廣 02/14 17:04
28F：→ saram: 民主政治,毫無關係. 02/14 17:04
大學學術? 這可以和民主無關，但也不是免不了政治因素。
你生物課教演化論還是神選說? (喔密陀佛～這個甭說了吧?)
你生物課教演化論還是拉馬克的用進廢退說? (蘇聯．李森科主義)
你微積分課教英國牛頓說還是德國萊布尼茲說?
至於臺灣文化乃至真．臺灣人的定義和緣起，不是也在某國歷史和生醫學界吵過?
29F：→ saram: 民主政治一小時課程就講完了.殺雞何必用牛刀? 02/14 17:05
只講概念版的話
要這要說，微積分和物種起源等，也不是不能在一小時內講完
30F：→ saram: 而且在以前大半公民根本不會上大學. 02/14 17:06
※ 編輯: saltlake (114.36.254.199 臺灣), 02/14/2025 18:08:38