作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [疑问] 为何军阀治下的北大与清大最有自由与尊严
时间Thu Feb 13 09:33:00 2025
※ 引述《jcrevecoeur (J. Crevecoeur)》之铭言：
: 研究近代历史，发现北大与清大最有大学风范，校长与教授最有教师风骨，学生最有
: 求学热忱，爱国并关怀社会公平正义，整个大学最有尊严与学术自由的时期竟是在军阀
麻烦搞清楚，求学热忱? 爱国? 关怀社会公平正义? 这几项活动之间彼此肯定
都有关联吗?
当年大学生搞学潮搞罢课活动，是提出「政治诉求」的政治示威活动。爱不爱国
且不论，但是这种活动与求学热忱有啥关联? 还是作者想主张:
大学生对於搞学潮搞罢课等政治活动越热心组织参与，就是求学热忱越高
至於关怀社会公平正义? 请问是怎样关怀? 只要自己看不顺眼，认为是不公平、
不正义的事情，自己就号召同学、号召群众起来示威抗议，就是表示关怀? 这种关
怀就肯定是正面的、社会应该支持的? 不支持就是反动、反自由、反民主?
那请问，这样的话国家设置司法机关何用? 社会的公平正义通通组织群众批斗
大会来公开审理，这样最符合社会公平正义吗?
史实上，中国大陆的某个政权确实曾经很热情推动这种方式。作者很推崇吗?
: 治理的时候。普通人咸认为军阀大老粗，目不识丁，但就算如此军阀也不敢动北大与清
: 大。
: 很多人好像忽略了北大与清大在闹五四运动时，北京是军阀在管的，中央政府也是军阀
: 管的，包括教育部，但都不能撼动北大与清大师生的。闹五四运动的师生没事，工商界
请作者去考察那段学潮频仍时期的一种特殊学生:
职业学生
看看这种学生在学潮和罢课以及各种所谓的爱国、关怀社会正义的示威活动当中
扮演了怎样的脚色。
然後作者扩大到工商界搞罢工和罢市也应该不被政府追究，才是尊重人民自由和
尊严的政府?
这方面和之前的学运者同，麻烦作者先去查察至少那个时代其他国家的法律与政
府实际治理国家，是否都是采用作者鼓吹的，任凭各界人民采取游行示威海至於更
激烈的抗议政府之活动，政府都必须完全放任，才是被推崇的好政府与好制度。
: 也没事。为何军阀治下的北大与清大最有自由与尊严?
另外，请作者不要忘记一类有趣的相关史实。
当年发育成长且在野的中国共产党，对於在全国各地发起学潮工潮和商朝等抗议
政府执政不公平、不正义、不爱国的活动相当热情组织参与。
然後请作者爬梳史料，这个在野时热爱协助人民追求自由追求尊严的伟大中国共
产党，这个与人民站在一起的共产党，自己执政之後，如何热情对待这些罢课罢工
罢市等追求人民自由与尊严的活动的。
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1F：→ saram: 人民行动党在建国前後有一段时间积极街头运动,和亲共,民主 02/13 09:48
2F：→ saram: 派斗争,好不热闹.他们把政治活动当成生命重点,不是吗? 02/13 09:49
3F：→ saram: 等到上台後,李光耀就变成面貌狰狞的专制头子.动不动放逐民 02/13 09:50
4F：→ saram: 主派,亲共人士,到死都不让他们回家.即便死了,骨灰也不敢运. 02/13 09:52
5F：→ saram: 所有游行都要申请.否则带头的去坐牢.(樟宜监狱不是人类住的 02/13 09:54
6F：→ saram: 最後没有人敢申请游行.最可笑的是李独裁死了人民才能出现在 02/13 09:55
7F：→ saram: 街头目视他灵车经过. 02/13 09:55
8F：→ saram: 都一样.中国新加坡都一样.不把美国放眼里的国家,就没有 02/13 09:57
9F：→ saram: 完整的民主.这与政府贪不贪污无关. 02/13 09:57
10F：→ saram: 热爱政治活动是为了夺权(或选举).但得到政权後,喀擦,这大门 02/13 09:59
11F：→ saram: 紧闭. 02/13 09:59
12F：推 ChoshuArmy: 蒋也不被视为军阀？北大清华也很自由阿 02/13 16:33
13F：→ saram: 中共一向看不起知识分子.大学教授在1949年只能跟蒋去台湾 02/13 19:01
14F：→ saram: 在毛眼里智识份子必须务实为民生贡献,但这样生态就没有 02/13 19:03
15F：→ saram: 学术价值.老师们必须脱离世俗才能研究,世界本如此. 02/13 19:04
16F：→ TKB5566: 毛眼中知识分子不是手无缚鸡之力的臭老九？为民主贡献？ 02/13 22:21
17F：→ TKB5566: 毛当从一开始就把知识分子订调臭老九 林徽因梁思成还为其 02/13 22:22
18F：→ TKB5566: 摇旗呐喊 真的是应该挖出骨骸好好研究这群东西的大脑结构 02/13 22:23
19F：→ TKB5566: 看看是否有异於常人之处？ 02/13 22:23
20F：→ saram: 但史达林就很想利用文艺力量帮助思想改革. 02/14 01:10
21F：→ saram: 他还是鼓励创作,但要在党的框框下制造生产. 02/14 01:11
22F：→ saram: 俄国的做法也影响到中国,甚至台湾. 02/14 01:12
23F：→ saram: 周恩来支持音乐创作,譬如梁祝(小提琴曲),江青支助的红毛女 02/14 01:15
24F：→ saram: 还是有点水准的. 02/14 01:16
25F：→ saram: 不过49以後学术界只能搞训诂学考古文字的发音与转变. 02/14 01:17
26F：→ saram: 考古不会影响人的思想. 02/14 01:18
27F：→ saram: 要不要民主政治那是政治问题.这是价值观.但大学学术和推广 02/14 17:04
28F：→ saram: 民主政治,毫无关系. 02/14 17:04
大学学术? 这可以和民主无关，但也不是免不了政治因素。
你生物课教演化论还是神选说? (喔密陀佛～这个甭说了吧?)
你生物课教演化论还是拉马克的用进废退说? (苏联．李森科主义)
你微积分课教英国牛顿说还是德国莱布尼兹说?
至於台湾文化乃至真．台湾人的定义和缘起，不是也在某国历史和生医学界吵过?
29F：→ saram: 民主政治一小时课程就讲完了.杀鸡何必用牛刀? 02/14 17:05
只讲概念版的话
要这要说，微积分和物种起源等，也不是不能在一小时内讲完
30F：→ saram: 而且在以前大半公民根本不会上大学. 02/14 17:06
※ 编辑: saltlake (114.36.254.199 台湾), 02/14/2025 18:08:38