作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板historia
標題[請益] 二百年天子為何還比不上世家大族?
時間Sat Jan 25 12:04:07 2025
如題
隴西李氏歷史悠久
出任大官的不計其數
不輸崔盧
到了唐朝更是當了幾百年天子
但地位居然不如崔盧
這就令人匪夷所思
如果只是因為李氏混到胡人血統
那也說不過去
畢竟隴西李氏根深蒂固
但看看李唐認老子為祖先的行為
就知道人家認祖不一樣是依血統，也可能是自廂情願跑去認
假設李唐連隴西李氏都是自己跑過去認的
比如某個關中的胡人氏族
為了拉攏漢人
自稱隴西李氏的後代
那麼一切似乎說的通
也難怪山東世族還能這麼威
兩百年天子都不算什麼
回到標題，想請益
為何隴西李氏兩百年天子
還是無法超越山東世族？
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣
█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────
◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █
優質論文)
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▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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1F：推 nthank: 你李家是流水的皇帝 我崔家是鐵打的士族 01/25 12:18
2F：→ Reewalker: 但隴西李氏沒當皇帝前也是鐵打的世族 01/25 12:21
3F：→ Mezerized: 怪怪的 隴西李氏不就是山東世族嗎 你看一下五姓有誰 01/25 12:50
他們是關中世族，不是山東
4F：推 iamoldtwo: 選官是慢慢演化的,宋代以前就是這樣 01/25 15:24
5F：推 gm79227922: 就算不是攀附那至少也是北魏才發跡跟那些真世族比差多 01/25 15:51
6F：→ gm79227922: 了 01/25 15:51
7F：推 undeadsin: 現在也差不多 感覺等民國兩百年台中大甲立委大概還是姓 01/25 16:24
8F：→ undeadsin: 彥頁 這就是地方派系 01/25 16:24
大甲區的話都不是姓顏，姓顏的那個選區前一屆也沒有姓顏
9F：推 undeadsin: 忘了他家是沙鹿那邊了囧 01/25 18:19
10F：推 chrischiu: 關西也都是關東逃難過去的啊 01/25 18:47
誰?隴西李氏上追到李廣、李信，都在秦地
11F：推 Houei: 通鑑載李世民時代:先是,山東人士崔,盧,李,鄭諸族,好自矜地 01/25 18:54
12F：→ Houei: 望,雖累葉陵夷,苟他族欲與為昏姻,必多責財幣,或捨其鄉里而 01/25 18:54
13F：→ Houei: 妄稱名族,或兄弟齊列而更以妻族相陵,上惡之..故不含自己-李 01/25 18:55
14F：→ Mezerized: 其實關鍵字都給你了 你可以自己去翻書 01/25 19:06
15F：→ Mezerized: 李玄道者，本隴西人也。世居鄭州，為山東冠族 01/25 19:06
16F：推 peterlee97: 為什麼有人把關隴集團跟山東 江南勳貴放在一起講.. 01/25 19:06
唐文宗：我家族當了兩百年的天子，竟還比不上崔氏和盧氏嗎?
17F：→ Mezerized: 李義琰，魏州昌樂人，常州刺史玄道族孫也。其先自隴西 01/25 19:07
18F：→ Mezerized: 徙山東，世為著姓 01/25 19:07
19F：→ Mezerized: 北魏之後五姓七望大部分待在東魏北齊 跟郡望在哪沒關係 01/25 19:10
你講的是跑到山東的隴西李氏
但標題講的是留在關中的李唐皇室(自稱也是隴西李氏後代)
好比孔子後代有跑去韓國或是其他地方
但也有留在山東的
還是要審題一下
※ 編輯: Reewalker (223.200.162.217 臺灣), 01/25/2025 19:24:13
20F：→ Houei: 上(李世民)嘗語及關中,山東人,意有同異 盛唐尚且如此 中唐? 01/25 19:48
21F：→ Mezerized: 出任大官 不輸崔盧的是李沖的僕射房跟李承的姑臧房 01/25 21:15
22F：→ Mezerized: 這兩支在唐朝都算是傳統的山東世家 留在關隴的像李靖的 01/25 21:17
23F：→ Mezerized: 丹陽房還是李唐皇室 跟他們都不是同一個房支 01/25 21:18
24F：推 WINDHEAD: 認真計較的話，其實山東士族也是北魏時期發跡的 01/25 22:20
25F：→ WINDHEAD: 你就想國民黨百年大黨，黨主席也只是名義上握有神器， 01/25 22:29
26F：→ WINDHEAD: 實際政治影響力未必及得上幾個地方派系家族 01/25 22:29
27F：推 chrischiu: 五胡亂華士族除了衣冠南渡，另一個地方就是關隴 01/26 10:43
28F：推 skytank: 國民黨的確是這樣，國民黨在第一次政黨輪替後就灰飛煙滅 01/26 10:50
29F：→ skytank: 現在國民黨這塊牌子就是靠地方派系掛牌在那裏殘喘 01/26 10:51
30F：→ skytank: 這是大家都知道的，只有國民黨保守派和黃復興那些不知道 01/26 10:52
31F：→ tony15899: 不用太計較 反正之後都變濁流餵魚 01/26 11:23